Ярославль


Страницы: (55) « Первая ... 38 39 [40] 41 42 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Фото старых заброшенных домов, запущенных фасадов, Очарование развалин, запустения...

Ficher7
Дата 31.03.2016 - 20:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Перерыл весь интернет, что-то очень зацепило. Действительно нашел дату 1927 год в объявлениях о продаже этого дома. На фото 1918 года дома не нашел, хотя разглядеть сложно.
Но все-таки до конца меня не убедило. Возможен еще такой вариант: в 1927 года был надстроен третий этаж. Хотя кто его знает, может я и ошибаюсь.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 31.03.2016 - 20:01
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Цитата (Иноо @ 31.03.2016 - 20:12)
Вот на панораме площади Труда,опубликованной в другой теме postscriptum, по-моему видно как
строится этот дом, кругом бараки. Всё-таки это не дореволюционное время))
http://fotoyar.ru/files/27/index-pano-008.html

Ну не в 1954 году же он построен biggrin.gif biggrin.gif biggrin.gif
Это строится 42 школа, я отлично знаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 31.03.2016 - 20:08
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Цитата (Иноо @ 31.03.2016 - 20:12)
Вот на панораме площади Труда,опубликованной в другой теме postscriptum, по-моему видно как
строится этот дом, кругом бараки. Всё-таки это не дореволюционное время))
http://fotoyar.ru/files/27/index-pano-008.html

Я уже задумывался почему на этой панораме не видно данного дома, сейчас еще раз посмотрел внимательно. Он попал на склейку. Маленький кусочек - уголок видно прямо под тросом крана.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 31.03.2016 - 20:31
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Может кто из специалистов подскажет. Я в большом затруднении.
Доводы до 1917 года:
1. Сайт Ярстроителя. Мне кажется ошибается он очень редко. А если такое случается, то наоборот в другую сторону. То есть дата перестройки / надстройки дома может ставиться как дата строительства.
2. Архитектура дома. Напоминает дореволюционное, самое начало 20-го века, 1900-е годы. Кажется, кирпичный модерн, такое называется. Окна в подъездах овальной формы, такого вообще не видел на более поздних домах. Третий этаж конечно надстроен гораздо позже.
3. На панорамах 1918 года видно, что даже дальше по Салтыкова-Щедрина стоят полуразрушенные дома. Во всяком случае годные для восстановления и такие дома восстанавливали.
4. Здание - памятник архитектуры (как написано в объявлении). Странновато для 1927 года.
Доводы - 1927 год:
1. В объявлениях о продаже квартиры в этом доме стоит такая дата. Она конечно на чем-то основывается. Можно предположить, что такая дата стоит в паспорте. Хотя Ярстроитель паспорт хорошо отражает???
2. На панорамах и фото 1918 года так и не нашел этого дома. Хотя видно плохо, и именно это место разглядеть нельзя.
3. На карте мятежа данное место помечено как полностью разрушенное. Причем как я понимаю, карта была составлена позже и полностью или частично разрушенное здание определялось не по состоянию дома, а по тому восставнавливали его или нет.
4. Архитектура двоякая штука. В 20-х годах хотя и редко строили иногда здания в стиле кирпичного модерна. Например, поселок Текстителей. Те же самые архитекторы ведь остались.
5. Здание вроде в два сквозных подъезда. Буквой "П". Аналогов до революции вспомнить не могу. Примечательно, что все не частные дома, типа усадьбы, и т. п., а большие дома для рабочих были построены как правило в виде простых прямоугольников (Калмыковские корпуса, Батум, Богадельня на Свободы, вдовий дом) и возможно один подъезд.
Это все-таки похоже не частный дом. К тому же подъезды сквозные. В 20-х годах так делали, а вот до революции в Ярославле не знаю.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
levis
Дата 31.03.2016 - 20:38
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 541
Пользователь №: 72025
Регистрация: 10.04.2011 - 10:29





Ficher7[/b]
первые два этажа до переворота
а вот третий и думаю крылья уходящие во двор уже позже
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 31.03.2016 - 20:44
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Цитата (levis @ 31.03.2016 - 21:38)
Ficher7[/b]
первые два этажа до переворота
а вот третий и думаю крылья уходящие во двор уже позже

Незаметно, чтобы крылья отличались по архитектуре от основной постройки. Вот про третий этаж сразу видно.
Кстати (хотя не видно второго крыла, можно предположить что оно симметрично), входы в дом в крыльях. В основной части входов нет smile.gif smile.gif smile.gif

Надо бы сходить посмотреть дом поближе. Еще интересно что там за строение во дворе. На что оно похоже. Вроде не сарайка, но надо на месте посмотреть. Насколько я понимаю сарайки во дворе это порождение СССР.

https://realty.yandex.ru/offer/4417807
Объявление о продаже квартиры. Внимательно изучаю. Получается до 50-х годов и перестройки кухня была 13 метров, а комната 20. Такая кухня в однокомнатной квартире для тех времен это ерунда, так не должно быть. Кухни делали большие, потому что несколько комнат с разными людьми как в коммуналке и все должны уместиться на кухне.
Получается, что после революции прошла тотальная перепланировка квартир и комнат в доме, довод в пользу до революции.

Это сообщение отредактировал Ficher7 - 31.03.2016 - 23:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 31.03.2016 - 22:11
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12425
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Ficher7
Кстати (хотя не видно второго крыла, можно предположить что оно симметрично), входы в дом в крыльях. В основной части входов нет

В основной части тоже есть вход из дворовой части, ровно посередине.
Потом в с среднюю часть дома есть один вход с внешней стороны,
справа, если смотреть на дом с улицы, работает. С этой же стороны есть вход в крыло, сквозной, с внешней стороны не работает. С другой стороны вход с внешней стороны в крыло работает с обоих сторон, с внешней и изнутри.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 31.03.2016 - 23:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Третий этаж действительно отличается от двух нижних.
Сначала обратила внимание на оштукатуренные пилястры третьего этажа, а потом присмотрелась: он же полностью оштукатурен в отл. от нижних.
Карниз и оконные проемы тоже отличаются от нижних этажей.
Правда, и на двух нижних этажах кладка вокруг окон первого и второго этажей разная)
Но в этом тоже нет ничего особенного - авторский замысел)
Так что, вполне допускаю, что дом этот могли построить и в двадцатые годы.
Там внутри деление именно на квартиры или как?
Почему вы решили, что это был непременно жилой дом, а не какое-нибудь казенное учреждение, например?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 31.03.2016 - 23:20
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Цитата (rest @ 1.04.2016 - 00:08)
Третий этаж действительно отличается от двух нижних.
Сначала обратила внимание на оштукатуренные пилястры третьего этажа, а потом присмотрелась: он же полностью оштукатурен в отл. от нижних.
Карниз и оконные проемы тоже отличаются от нижних этажей.
Правда, и на двух нижних этажах кладка вокруг окон первого и второго этажей разная)
Но в этом тоже нет ничего особенного - авторский замысел)
Так что, вполне допускаю, что дом этот могли построить и в двадцатые годы.
Там внутри деление именно на квартиры или как?
Почему вы решили, что это был непременно жилой дом, а не какое-нибудь казенное учреждение, например?

Вывод, про двадцатые годы понятен, а вот доводы не понял )))
Первый и вторый этаж там даже вроде кладка около окон одинаковая, просто на первом этаже покрашено в желтый цвет.
Казенное учреждение?? Мне кажется очень сомнительно. Не в центре города, не на центральных улицах. Зачем казенное учреждение.
Вот и по слухам (см. Иноо) дом построен для сотрудников НКВД. Окружающие дома построены около 1927 года. Еще один довод. В пользу 20-х годов все-таки побольше пока доводов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 31.03.2016 - 23:32
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Ficher7
Цитата
Вывод, про двадцатые годы понятен, а вот доводы не понял )))

Не то чб доводы, а просто вполне допускаю в отл. от тех, кто против этой версии.
Но кладка таки вокруг окон первого и второго этажей разная)
Сейчас ещё раз посмотрю))

Это сообщение отредактировал rest - 31.03.2016 - 23:36
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 31.03.2016 - 23:36
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Ficher7
Посмотрела, разная)
На первом этаже выпуклость, а на втором впуклость)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 1.04.2016 - 00:03
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Цитата (rest @ 1.04.2016 - 00:32)
Ficher7
Цитата
Вывод, про двадцатые годы понятен, а вот доводы не понял )))

Не то чб доводы, а просто вполне допускаю в отл. от тех, кто против этой версии.
Но кладка таки вокруг окон первого и второго этажей разная)
Сейчас ещё раз посмотрю))

Я тоже допускаю, что 20-е годы. Мне кажется одним из доводов будет поискать в какие годы строили похожие дома. У меня почему-то в голове вертится название мелкокирпичный модерн.
Дома Текстилей 2,3,4 были построены где-то в 1925 - 1927 годы. По стилю похожи. Еще по стилю поход дом на Ползунова под номером 3. Но тот я сам все никак не могу определить год строительства. Сейчас его выложу.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ficher7
Дата 1.04.2016 - 00:12
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1225
Пользователь №: 157976
Регистрация: 10.04.2014 - 22:00





Ползунова, дом 3.
Тоже никак не могу определить, то ли 1910-е годы, то ли 1920-е годы. Третий этаж также надстроен, кажется в 1956 году.

user posted image

user posted image

user posted image
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
rest
Дата 1.04.2016 - 01:43
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 25503
Пользователь №: 54477
Регистрация: 16.07.2010 - 14:03





Ficher7
Цитата
Ползунова, дом 3.
Тоже никак не могу определить, то ли 1910-е годы, то ли 1920-е годы. Третий этаж также надстроен, кажется в 1956 году.


Что-то есть.
Но, господа, определить по внешнему виду разницу в десять лет(я о доме, разумеется smile.gif ) крайне сложно. Особенно в таком достаточно типовом строительстве.
Так что, архив вам в помощь, коли уж уперлось)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Иноо
Дата 1.04.2016 - 08:25
Цитировать сообщение




Друг Горацио
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12425
Пользователь №: 56139
Регистрация: 23.08.2010 - 19:24





Посёлок "Красный химик! строился оказывается, как
...новаторская градостроительные модель. ...по актуальному в то время принципу города-сада

«Через четыре года здесь будет город-сад!»

Советская эпоха началась в Ярославле кровавой трагедией: «белогвардейский мятеж» и его жестокое подавление не оставили камня на камне от былой красоты города. Целые кварталы превратились в пустыри, где на грудах развалин возвышались лишь печные трубы. Казалось, Ярославль стал страшной иллюстрацией к строкам «Интернационала», призывавшим разрушить старый мир до основания. Обращенный в пепелище город действительно стал для советской власти своеобразным полигоном, где испытывались новаторские градостроительные модели. Восстановление Ярославля решено было осуществлять по актуальному в то время принципу города-сада.

Вообще-то идея городов-садов была давно известна в Европе. Еще в 1898 году англичанин Эбенизер Говард предлагал решать социальные и экологические проблемы за счет строительства поселений нового типа, сочетавших преимущества городской и сельской жизни. Предложенные им города-сады состояли из компактно расположенных коттеджей с приусадебными участками, а возведение и благоустройство таких поселков осуществлялось кооперативом жильцов.

Поселок Красный Химик.
Город-сад по-советски

В истощенной России граждане, как правило, средствами не располагали, а коллективная собственность и самоуправление могли существовать лишь на бумаге. Поэтому от английской идеи города-сада советские архитекторы взяли лишь самую зримую составляющую – максимальное озеленение территорий. По плану «Новый Ярославль», утвержденному в 1924 году, на каждого ярославца должно было приходиться по 4,5 кв. м зеленых насаждений.

Первым воплощением идеи Говарда в Ярославле стал проект поселка-сада Дядьково, однако на практике он был реализован лишь частично. Последователями городов-садов можно, пожалуй, назвать жилой массив при Ляпинской ГРЭС, а также деревянный поселок в районе ул. Салтыкова-Щедрина, построенный кооперативом «Красный химик» и лишь три года назад исчезнувший с лица Ярославля.

Чаще всего проекты архитекторов-новаторов терпели поражение перед лицом советской действительности: малоэтажная застройка была нерентабельной, да и партийной идеологии дома-коттеджи были чужды. Местные руководители встречали лозунги города-сада с недоверием и, как признавались в воспоминаниях, «инстинктивно подозревали, что ничего из этого не выйдет при такой нищете нашей».

источник - http://yarcenter.ru/articles/culture/urban...ushchego-51117/

Как видно существовал план застройки этого района, и наш интересный домик мог на тот момент стоять мало мало разрушенным, что его решили подправить и восстановить для каких-то целей, может быть для учреждения, или как жилой, не для простых смертных (для них строили бараки). Или его совсем не было, и его построили по этому плану, как объект инфраструктуры, или опять же для жилья???

Это сообщение отредактировал Иноо - 1.04.2016 - 08:27
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (55) « Первая ... 38 39 [40] 41 42 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0114 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru