![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (55) « Первая ... 38 39 [40] 41 42 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 20:00
|
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Перерыл весь интернет, что-то очень зацепило. Действительно нашел дату 1927 год в объявлениях о продаже этого дома. На фото 1918 года дома не нашел, хотя разглядеть сложно.
Но все-таки до конца меня не убедило. Возможен еще такой вариант: в 1927 года был надстроен третий этаж. Хотя кто его знает, может я и ошибаюсь. |
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 20:01
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Ну не в 1954 году же он построен ![]() ![]() ![]() Это строится 42 школа, я отлично знаю. |
||
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 20:08
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Я уже задумывался почему на этой панораме не видно данного дома, сейчас еще раз посмотрел внимательно. Он попал на склейку. Маленький кусочек - уголок видно прямо под тросом крана. |
||
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 20:31
|
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Может кто из специалистов подскажет. Я в большом затруднении.
Доводы до 1917 года: 1. Сайт Ярстроителя. Мне кажется ошибается он очень редко. А если такое случается, то наоборот в другую сторону. То есть дата перестройки / надстройки дома может ставиться как дата строительства. 2. Архитектура дома. Напоминает дореволюционное, самое начало 20-го века, 1900-е годы. Кажется, кирпичный модерн, такое называется. Окна в подъездах овальной формы, такого вообще не видел на более поздних домах. Третий этаж конечно надстроен гораздо позже. 3. На панорамах 1918 года видно, что даже дальше по Салтыкова-Щедрина стоят полуразрушенные дома. Во всяком случае годные для восстановления и такие дома восстанавливали. 4. Здание - памятник архитектуры (как написано в объявлении). Странновато для 1927 года. Доводы - 1927 год: 1. В объявлениях о продаже квартиры в этом доме стоит такая дата. Она конечно на чем-то основывается. Можно предположить, что такая дата стоит в паспорте. Хотя Ярстроитель паспорт хорошо отражает??? 2. На панорамах и фото 1918 года так и не нашел этого дома. Хотя видно плохо, и именно это место разглядеть нельзя. 3. На карте мятежа данное место помечено как полностью разрушенное. Причем как я понимаю, карта была составлена позже и полностью или частично разрушенное здание определялось не по состоянию дома, а по тому восставнавливали его или нет. 4. Архитектура двоякая штука. В 20-х годах хотя и редко строили иногда здания в стиле кирпичного модерна. Например, поселок Текстителей. Те же самые архитекторы ведь остались. 5. Здание вроде в два сквозных подъезда. Буквой "П". Аналогов до революции вспомнить не могу. Примечательно, что все не частные дома, типа усадьбы, и т. п., а большие дома для рабочих были построены как правило в виде простых прямоугольников (Калмыковские корпуса, Батум, Богадельня на Свободы, вдовий дом) и возможно один подъезд. Это все-таки похоже не частный дом. К тому же подъезды сквозные. В 20-х годах так делали, а вот до революции в Ярославле не знаю. |
levis |
Дата 31.03.2016 - 20:38
|
Эцилопп ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 541 Пользователь №: 72025 Регистрация: 10.04.2011 - 10:29 ![]() |
Ficher7[/b]
первые два этажа до переворота а вот третий и думаю крылья уходящие во двор уже позже |
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 20:44
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Незаметно, чтобы крылья отличались по архитектуре от основной постройки. Вот про третий этаж сразу видно. Кстати (хотя не видно второго крыла, можно предположить что оно симметрично), входы в дом в крыльях. В основной части входов нет ![]() ![]() ![]() Надо бы сходить посмотреть дом поближе. Еще интересно что там за строение во дворе. На что оно похоже. Вроде не сарайка, но надо на месте посмотреть. Насколько я понимаю сарайки во дворе это порождение СССР. Объявление о продаже квартиры. Внимательно изучаю. Получается до 50-х годов и перестройки кухня была 13 метров, а комната 20. Такая кухня в однокомнатной квартире для тех времен это ерунда, так не должно быть. Кухни делали большие, потому что несколько комнат с разными людьми как в коммуналке и все должны уместиться на кухне. Получается, что после революции прошла тотальная перепланировка квартир и комнат в доме, довод в пользу до революции. Это сообщение отредактировал Ficher7 - 31.03.2016 - 23:12 |
||
Иноо |
Дата 31.03.2016 - 22:11
|
![]() Друг Горацио ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13317 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 ![]() |
Ficher7
Кстати (хотя не видно второго крыла, можно предположить что оно симметрично), входы в дом в крыльях. В основной части входов нет В основной части тоже есть вход из дворовой части, ровно посередине. Потом в с среднюю часть дома есть один вход с внешней стороны, справа, если смотреть на дом с улицы, работает. С этой же стороны есть вход в крыло, сквозной, с внешней стороны не работает. С другой стороны вход с внешней стороны в крыло работает с обоих сторон, с внешней и изнутри. |
rest |
Дата 31.03.2016 - 23:08
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 ![]() |
Третий этаж действительно отличается от двух нижних.
Сначала обратила внимание на оштукатуренные пилястры третьего этажа, а потом присмотрелась: он же полностью оштукатурен в отл. от нижних. Карниз и оконные проемы тоже отличаются от нижних этажей. Правда, и на двух нижних этажах кладка вокруг окон первого и второго этажей разная) Но в этом тоже нет ничего особенного - авторский замысел) Так что, вполне допускаю, что дом этот могли построить и в двадцатые годы. Там внутри деление именно на квартиры или как? Почему вы решили, что это был непременно жилой дом, а не какое-нибудь казенное учреждение, например? |
Ficher7 |
Дата 31.03.2016 - 23:20
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Вывод, про двадцатые годы понятен, а вот доводы не понял ))) Первый и вторый этаж там даже вроде кладка около окон одинаковая, просто на первом этаже покрашено в желтый цвет. Казенное учреждение?? Мне кажется очень сомнительно. Не в центре города, не на центральных улицах. Зачем казенное учреждение. Вот и по слухам (см. Иноо) дом построен для сотрудников НКВД. Окружающие дома построены около 1927 года. Еще один довод. В пользу 20-х годов все-таки побольше пока доводов. |
||
rest |
Дата 31.03.2016 - 23:32
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 ![]() |
Ficher7
Не то чб доводы, а просто вполне допускаю в отл. от тех, кто против этой версии. Но кладка таки вокруг окон первого и второго этажей разная) Сейчас ещё раз посмотрю)) Это сообщение отредактировал rest - 31.03.2016 - 23:36 |
||
rest |
Дата 31.03.2016 - 23:36
|
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 ![]() |
Ficher7
Посмотрела, разная) На первом этаже выпуклость, а на втором впуклость))) |
Ficher7 |
Дата 1.04.2016 - 00:03
|
||||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Я тоже допускаю, что 20-е годы. Мне кажется одним из доводов будет поискать в какие годы строили похожие дома. У меня почему-то в голове вертится название мелкокирпичный модерн. Дома Текстилей 2,3,4 были построены где-то в 1925 - 1927 годы. По стилю похожи. Еще по стилю поход дом на Ползунова под номером 3. Но тот я сам все никак не могу определить год строительства. Сейчас его выложу. |
||||
Ficher7 |
Дата 1.04.2016 - 00:12
|
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1229 Пользователь №: 157976 Регистрация: 10.04.2014 - 22:00 ![]() |
Ползунова, дом 3.
Тоже никак не могу определить, то ли 1910-е годы, то ли 1920-е годы. Третий этаж также надстроен, кажется в 1956 году. ![]() ![]() ![]() |
rest |
Дата 1.04.2016 - 01:43
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 25503 Пользователь №: 54477 Регистрация: 16.07.2010 - 14:03 ![]() |
Ficher7
Что-то есть. Но, господа, определить по внешнему виду разницу в десять лет(я о доме, разумеется ![]() Так что, архив вам в помощь, коли уж уперлось) |
||
Иноо |
Дата 1.04.2016 - 08:25
|
![]() Друг Горацио ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 13317 Пользователь №: 56139 Регистрация: 23.08.2010 - 19:24 ![]() |
Посёлок "Красный химик! строился оказывается, как
...новаторская градостроительные модель. ...по актуальному в то время принципу города-сада «Через четыре года здесь будет город-сад!» Советская эпоха началась в Ярославле кровавой трагедией: «белогвардейский мятеж» и его жестокое подавление не оставили камня на камне от былой красоты города. Целые кварталы превратились в пустыри, где на грудах развалин возвышались лишь печные трубы. Казалось, Ярославль стал страшной иллюстрацией к строкам «Интернационала», призывавшим разрушить старый мир до основания. Обращенный в пепелище город действительно стал для советской власти своеобразным полигоном, где испытывались новаторские градостроительные модели. Восстановление Ярославля решено было осуществлять по актуальному в то время принципу города-сада. Вообще-то идея городов-садов была давно известна в Европе. Еще в 1898 году англичанин Эбенизер Говард предлагал решать социальные и экологические проблемы за счет строительства поселений нового типа, сочетавших преимущества городской и сельской жизни. Предложенные им города-сады состояли из компактно расположенных коттеджей с приусадебными участками, а возведение и благоустройство таких поселков осуществлялось кооперативом жильцов. Поселок Красный Химик. Город-сад по-советски В истощенной России граждане, как правило, средствами не располагали, а коллективная собственность и самоуправление могли существовать лишь на бумаге. Поэтому от английской идеи города-сада советские архитекторы взяли лишь самую зримую составляющую – максимальное озеленение территорий. По плану «Новый Ярославль», утвержденному в 1924 году, на каждого ярославца должно было приходиться по 4,5 кв. м зеленых насаждений. Первым воплощением идеи Говарда в Ярославле стал проект поселка-сада Дядьково, однако на практике он был реализован лишь частично. Последователями городов-садов можно, пожалуй, назвать жилой массив при Ляпинской ГРЭС, а также деревянный поселок в районе ул. Салтыкова-Щедрина, построенный кооперативом «Красный химик» и лишь три года назад исчезнувший с лица Ярославля. Чаще всего проекты архитекторов-новаторов терпели поражение перед лицом советской действительности: малоэтажная застройка была нерентабельной, да и партийной идеологии дома-коттеджи были чужды. Местные руководители встречали лозунги города-сада с недоверием и, как признавались в воспоминаниях, «инстинктивно подозревали, что ничего из этого не выйдет при такой нищете нашей». источник - Как видно существовал план застройки этого района, и наш интересный домик мог на тот момент стоять мало мало разрушенным, что его решили подправить и восстановить для каких-то целей, может быть для учреждения, или как жилой, не для простых смертных (для них строили бараки). Или его совсем не было, и его построили по этому плану, как объект инфраструктуры, или опять же для жилья??? Это сообщение отредактировал Иноо - 1.04.2016 - 08:27 |
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)