Беспредел от застройщика!, Застройщик не желает передавать дом ТСЖ

Речь идет о новостройке ЖК "Седьмое небо" - две высотки на пересечении Машиностроителей и Сахарова (напротив "Глобуса").
В двух словах:
Застройщиком (заказчиком) домов является "Новый град"
Посредником УК "Ярослав Мудрый",
Генподрядчиком "Основа" (ранее "Аткор").
Все эти организации так или иначе находятся под началом Охова С.В.

В настоящий моментодин из домов получил разрешение на ввод в эксплуатацию, другой готовится к сдаче.
В домах уже полгода создано и зарегистрировано ТСЖ"Седьмое небо", о чем застройщик (заказчик) своевременно уведомлен.

Застройщик не желает передавать дом ТСЖ а пытается обманным путем убедить дольщиков в незаконности создания ТСЖ, навязывая управляющую компанию РЭУ 6, в то время как Товарищество уже заключило договор с другой обслуживающей организацией.

В офисе ЯМ посадили представителя эксплуатирующей компании "РЭУ-6". Менеджеры ЯМ перед выдачей документов на квартиру, направляют дольщиков к представителю РЭУ-6 для:

1. Заполнения бюллетеня голосования №1 в котором в безальтернативном порядке предлагается проголосовать за форму управления - "управляющая компания" и за выбор управляющей компанией РЭУ-6.
2. Подписания прямого договора дольщика с УК РЭУ-6 на 3 года.
3. Оплаты 8 000 рублей за коммунальные услуги за январь и февраль.

Без подписания вышеуказанных бумаг и оплаты вышеозначенной суммы менеджер "Ярослава Мудрого"/"Нового Града" документы на квартиры выдавать отказывается.
Налицо откровенный шантаж.

ТСЖ готово к приемке домов но конструктивного разговора не получается.

Дома получили разрешение на строительство до вступления в силу ФЗ №214.
В градостроительном кодексе процедура передачи не расписана.

Как заставить застройщика передать дом ТСЖ?

По ЖК РФ домА не передаются ТСЖ. В ТСЖ передается документация на дом тем лицом, у которого она находится, на основании решения общего собрания собственников МКД о выборе ими способа управления МКД - ТСЖ. Процедура прописана в ЖК РФ.

Это сообщение отредактировал Горлов - 25.02.2009 - 11:00

Договор с управляющей компанией имееет гражданско-правовой характер... Так что распечатывайте ст. 1 ГК РФ и вперед... к Охову... читать в слух и по-ролям.

Требования к договору на управление МКД ( т.н. существенные условия данного договора) сформулированы в ЖК РФ. Рекомендую впредь сопровождать Ваши выступления ссылкой на слова "по моему мнению", чтобы не вводить людей в заблуждение словами "юридическая фирма". Боже, что стало с образованием?!

Это сообщение отредактировал bolid9 - 1.03.2009 - 16:59

bolid9
С удовольствие послушаю, а еще лучше почитаю о том, что договор на управление МКД не имеет гражданско-правовую природу и что допустимо понуждение к его заключению. Буду рад, если закидатете меня ссылками на серьезные источники, а не стенаниями типа: "боже, что стало с юр.образованием..."

Договор на управление МКД имеет "гражданско-правовую природу", но требования к этому договору, его существенные условия, правила заключения и исполнения сформулированы в ЖК РФ, чем и руководствуются грамотные контрагенты.
Понуждение к заключению этого договора допустимо, поскольку он относится к категории публичных договоров. "Боже, что стало с образованием..." и юридическими фирмами Кто же в них работает?

Это сообщение отредактировал Горлов - 2.03.2009 - 15:38

Горлов
bolid9
Теперь приложите Ваши знания и умения к посту автора темы, и разъясните мне глупому о том, как г-н Охов, может понудить дольщиков заключить договор с его управляющей компанией, если:
а) ТСЖ создано на основании решения общего собрания собственников.;
б) управляющая компания г-на Охова не является победителем какого-либо открытого конкурса, проводимого органами МСУ в порядке, предусмотренном Постановлением Правительства РФ от 6 февраля 2006 г. N 75.

Топикстартер задал вопрос:"Как заставить застройщика передать дом ТСЖ?".
На этот вопрос дан ответ про то, что дома не передаются, передается документация. Тема закрыта.
Или в юридических фирмах любят неделями рассуждать в сослагательном наклонении обо всем по-малому?
И какое значение имеет факт создания ТСЖ, если для решения вопроса об управлении МКД важно наличие решения собственников о выборе способа управления МКД?

Это сообщение отредактировал Горлов - 3.03.2009 - 13:17

Перефразируем вопрос:
Как заставить застройщика передать документацию на дом ТСЖ?
И что значит передать дом? Естественно, ОНО - недвижимость, в портфель не положишь. И как я понимаю, передать документы и передать дом это одно и то же, вопрос морфологии, игра слов. Может я чё не догоняю?

Что значит какое значение? Дольщики (будующие собственники) уже приняли однажды решение, форму управления выбрали, на базе этого решения и создано ТСЖ.
Вы хотите сказать что в данном случае понуждение от застройщика законно? И всякий кто имеет мало-мальский рычажок вправе понуждать дольщиков на все что угодно?


Это сообщение отредактировал Dryundel - 3.03.2009 - 14:46

Дом, как недвижимое имущество может быть передан с баланса на баланс, по передаточному акту, как объект купли-продажи, например...И передача имущества-дома в таких случаях есть вполне определенное действие, "а не морфология".
Но если речь идет о передаче МКД в управление управляющей организации или ТСЖ, то необходимо руководствоваться нормами ЖК РФ, регулирующими такие правоотношения. И это тоже "не морфология"...

Я этого не знаю и не рассматриваю как факт. Вопрос темы выделен жирным шрифтом и касается передачи дома.
Создание ТСЖ - самостоятельный акт, который может быть и не связан с выбором способа управления МКД. Ну создал кто-то ТСЖ?! Важное значение имеет не это обстоятельство, а Решение собственников об избрании способа управления МКД.

Я это не обсуждаю вообще. Согласно нормам ЖК РФ собственники выбирают один из способов управления МКД: управление ТСЖ, непосредственное управление, управление управляющей организацией. Их решение обязывает организацию, владеющую документацией на МКД передать эту документацию организации, которой собственники поручили управлять МКД. И всё.
Как реализуются на практике эти положения закона я не обсуждаю. Об этом хорошо рассказывает В.С. Черномырдин.

Найдите в этих статьях ЖК РФ слово "дольщики"


Глава 13. СОЗДАНИЕ И ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ ТОВАРИЩЕСТВА
СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ

Статья 135. Товарищество собственников жилья

1. Товариществом собственников жилья признается некоммерческая организация, объединение собственников помещений в многоквартирном доме для совместного управления комплексом недвижимого имущества в многоквартирном доме, обеспечения эксплуатации этого комплекса, владения, пользования и в установленных законодательством пределах распоряжения общим имуществом в многоквартирном доме.
2. Устав товарищества собственников жилья принимается на общем собрании, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, большинством голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
3. Число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать пятьдесят процентов голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме.
4. Товарищество собственников жилья создается без ограничения срока деятельности, если иное не предусмотрено уставом товарищества.
5. Товарищество собственников жилья является юридическим лицом с момента его государственной регистрации. Товарищество собственников жилья имеет печать со своим наименованием, расчетный и иные счета в банке, другие реквизиты.
6. Товарищество собственников жилья отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом. Товарищество собственников жилья не отвечает по обязательствам членов товарищества. Члены товарищества собственников жилья не отвечают по обязательствам товарищества.

Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.
2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:
1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;
2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

Конечно, в ЖК РФ есть статья Статья 139.
Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.

но я имею мнение, что это еще далеко от выбора способа управления-управление ТСЖ.
И при налии ТСЖ собственники могут поручить управление МКД управляющей организации. И могут поручить ТСЖ заключить договор об управлении МКД с управляющей организацией. Какое,однако, богатство вариантов?


Это сообщение отредактировал Горлов - 3.03.2009 - 16:00

И в этих статьях ЖК РФ Вы не поищите слово "дольщики"?


Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом

1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.
2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:
1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;
2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;
3) управление управляющей организацией.
3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 251-ФЗ)

Кто такой "дольщик"?
Всего лишь лицо, которому принадлежит право требования (обязательственное право) к застройщику передать в собственность какое-то помещение после ввода в эксплуатацию МКД.
В ЖК РФ ничего не сказано о праве обладателя обязательственных прав принимать решение о выборе способа управления МКД. Так? Таким правом обладает только собственник, после государственной регистрации его права собственности на помещение в МКД.
Следовательно застройщик может делать всё, что угодно, но после ввода дома в эксплуатацию, гос. регистрации права собственности на помещения собственникам ничто не мешает собраться на собрание и выбрать один из способов управления МКД, в том числе и изменяющий ранее принятое решение застройщиком.

Это сообщение отредактировал Горлов - 3.03.2009 - 15:49

Ха! Да у нас казачёк засланный!

Так вот г-н "Горлов", не считайте себя самым умным ибо на всякую резьбу найдется болт. И в дальнейшем прошу не писать в этот топик.

Не Вы открыли эту тему, не Вам её и закрывать.

Это сообщение отредактировал Dryundel - 3.03.2009 - 20:36

Это где у вас?
И куда заслали казачка?
И почему нельзя писать в этот топик?
Это мне решать!
Вам не нравится утверждение, что для выбора способа управления МКД необходимо решение собственников, а только создания ТСЖ для этого недостаточно? Но я могу приласкать Ваш слух и сказать наоборот, что ТСЖ достаточно и решение собственников о выборе способа управления не требуется, но порядок выбора способа управления от этого не изменится и дом не будет передан ТСЖ, как бы Вам это не хотелось, хоть Вы и представитель власти- эцилопп...

Это сообщение отредактировал bolid9 - 3.03.2009 - 19:33

пожуём увидим

Жуй, смотри...Удачи!