Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
gav |
Дата 24.02.2009 - 15:02
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
Я вот тоже не понимаю ажиотажа. Совершенно очевидно, что какой бы хорошей на практике не была провоохранительная система, всегда будут осужденные невиновные. В статистике вероятность этого события называют ошибкой первого рода. Вероятность принятия гипотезы о виновности, когда на самом деле человек не виновен. Есть еще ошибка второго рода, когда мы принимаем гипотезу о невиновности, когда человек на самом деле виновен. Думаю, и без большой математической подготовки очевидно, что эти две ошибки взаимосвязаны. Уменьшая одну ошибку, увилечивается другая. (Поэтому качество критерия определяется минимальной ошибкой первого рода при фиксированной ошибке второго рода). То есть ужесточая правоохранительную систему, уменьшается ошибка второго рода (становится меньше преступников, гуляющих на свободе), но зато увеличивается ошибка первого рода (становится больше несправедливо осужденных). И наоборот, уменьшая вероятность несправедливого осуждения, мы увеличиваем вероятность справедливого.
Любая практически действующая правоохранительная система учитвает этот момент. И для несправедливо осужденных во всех цивилизованных странах существует компенсация государства. У нас недавно, кажется, определили размеры материального ущерба, в том числе и за лишение свободы по несправделивому обвинению. Кажется, по 200 000 рублей за каждый год заключения. Жаль, конечно, парня, вряд ли эти деньги смогут компенсировать эти 8 месяцев, но ругать систему в данном случае только лишь на основе факта несправедливой "отсидки" нельзя. Это сообщение отредактировал gav - 24.02.2009 - 15:04 |
Grum |
Дата 24.02.2009 - 15:07
|
Старший санитар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 63501 Пользователь №: 641 Регистрация: 12.11.2003 - 17:03 |
McLaud
О, как интересно.. Служить? Да без проблем.. за килобакс я согласен! Тока вот беда, думаю (уверен даже), максимум через месяц меня ваше начальство тихо попросит уволится по собственному желанию.. Насчет боязни, согласен... "шваль" вас побаивается, более того сообщу вам, что боится вас не только "шваль", а вообще все население... Кстати, можно поподробнее обсудить ваши "профилактические" мероприятия??? Вероятно периодически вы хватаете на улице всех подряд, кто подходит под ваше понятие об "отбросах", ставите мордой в стенку в шпагате??? Процессуальные нормы при этом конечно свято соблюдаются, не так ли? Вот и эти пацаны, наверно кому то из красноперекопской мусарни показались "швалью".. детдомовские же.. чо там канителиться... на шпагат, мордой в стену, подпишут все.. |
gav |
Дата 24.02.2009 - 15:08
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
McLaud
Совершенно верно. Причем далеко не всегда изменяя правоохранительную систему, можно увеличить вероятность справделивого наказания (которая почти прямопропорционально связана с вероятностью быть ограбленным) при неизменной вероятности ошибочного обвинения. Можно, конечно, говорить, что, возможно, правоохранительная система в данном конкретном случае действует неэффективно. Но только лишь на основании факта несправедливого обвинения этого сказать никак нельзя. |
||
gav |
Дата 24.02.2009 - 15:12
|
||
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
Grum
Естественно, подобные "профилактические мероприятия" увеличивают шансы быть несправедливо поставленным "мордой в стенку в шпагате". Зато они повышают безопасность граждан. Кстати, если вести нормальный здоровый образ жизни, а не шататься компаниями по улицам с пивом, то вероятность быть несправедливо поставленным "мордой в стенку в шпагате" вообще минимальна. |
||
Grum |
Дата 24.02.2009 - 15:15
|
Старший санитар Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 63501 Пользователь №: 641 Регистрация: 12.11.2003 - 17:03 |
gav
А с юмором у тя нормалек.. |
McLaud |
Дата 24.02.2009 - 15:18
|
||||||||||
Unregistered |
За килобакс умников и без тебя наберут, а давай без всяких условий, слабо пойти работать в милицию сейчас? Думаю, через месяц ты сам сбежишь, а не попросят
А чтож это "боящееся население" очередью стоит заявление подать и 02 обрывает?
Не всё так просто, не с улицы, места и время надо знать. Процессуальные нормы соблюдаются, естественно, а зачем их нарушать? Потом проблем с прокуратурой не оберешься, всё в рамках закона
От "руками упереться в стену, ноги на ширине плеч" пока никто не умирал. Это стандартная норма безопасности. А про этих пацанов не знаю, детдомовские очень часто преступления совершают, надо конкретно смотреть ФИО, задерживался ли раньше (наверняка задерживался и не один раз). "Подпишут всё" - а следователь Прокуратуры куда смотрел, а судья? А может там помимо признательных показаний друга еще что-то было? |
||||||||||
|
gav |
Дата 24.02.2009 - 15:22
|
В малиновых штанах Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 4746 Пользователь №: 2063 Регистрация: 9.09.2004 - 14:48 |
Grum
да как то не очень смешно (да и, по-моему, не очень уместно), когда обсуждаешь факт несправделивой 8-месячной отсидки несовершеннолетним. |
McLaud |
Дата 24.02.2009 - 15:25
|
||
Unregistered |
Кстати, нами любимые америкосы, к примеру, совершенно спокойно воспринимают подобные проверки. Смотришь всякие передачи типа "Копы под прицелом", где съемки с камер видеонаблюдения с полицейской машины показывают, видишь как всю семью выводят из машины и "руки на капот" или как чуть-что сразу наручники и понимаешь, что наша милиция НАМНОГО добрее и мягче. А, положительные люди, попавшие под проверку думаю, что не в обиде, если не дураки, ведь должны понимать, что это делается все чтоб нормлаьному человеку можно было ходить спокойнее по улицам. Их же не бьют, не унижают, в камеру не сажают, наручники не одевают, проверили и с пожеланиями всего хорошего отпустили. Это сообщение отредактировал McLaud - 24.02.2009 - 15:26 |
||
|
privet! |
Дата 24.02.2009 - 23:27
|
||
Unregistered |
Странно так рассуждать о ПОЛНОСТЬЮ РАЗВАЛЕННОМ говне. "Система" развалена начиная с неадекватного американского УПК ( где введена "состязательность" государства и его отмороженных служителей с бомжом Васей, например) - и кончая кураторами ФСБ, ПРОДВИГАЮЩИМИ в начальство органов - ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО обосравшуюся агентуру. Тут вам сразу и "заказ", и деградация. |
||
|
privet! |
Дата 24.02.2009 - 23:52
|
||
Unregistered |
Она не в "конкретном" случае неэффективна, она - УНИЧТОЖЕНА. |
||
|
McLaud |
Дата 25.02.2009 - 00:08
|
Unregistered |
privet!
Но ты же жив? По улице не мелкими перебежками бегаешь, прячась за развалинами, так? |
|
privet! |
Дата 25.02.2009 - 01:29
|
||
Unregistered |
Эт ты про чего ? Про нападение на меня 3 года назад ? Дык весьма случайно я жив, а преступники известны, но их никто даже не трогал - как пояснил Шантора, или как его там... Короче - невиновных малолеток колем и сажаем на то, чего оне не делали, а тех кто делал - отпускаем. Мож и за взятки или информацию отпускаем. |
||
|
Beirut |
Дата 25.02.2009 - 05:30
|
||
Yarportal.Ru Профиль Группа: Администратор Сообщений: 204566 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 |
кто преступники? |
||
loid |
Дата 25.02.2009 - 08:31
|
упс Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1587 Пользователь №: 20934 Регистрация: 14.07.2007 - 17:20 |
пипец, скоро в каждой теме жидомассоны и кгб будет светиться
|
privet! |
Дата 25.02.2009 - 12:07
|
Unregistered |
loid дурак, бля...
|
|
Страницы: (8) « Первая ... 4 5 [6] 7 8 |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)