Ярпортал в Телеграм

Поиск

Правила Yarportal.Ru (включая Политику обработки персональных данных)

Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация )

Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей

Ярпортал, форум Ярославля -> Форумы для ярославцев -> Здравоохранение в Ярославле

Страницы: (4) 1 2 [3] 4 ( Перейти к первому непрочитанному сообщению )

В Ярославской области простаивает оборудование

Подписка на тему | Версия для печати

SovestVrachebnaya	Дата 20.02.2009 - 19:34
Unregistered	Дело в том, что одной из сложностей организации медицины является ответственный выбор направлений для финансирования. Что-то наподобие роли личности в истории. Приоритеты должны быть выверены и обоснованы. Методы лечения не должны навязываться сверху, а поддерживаться мнения эксплуатационников-врачей по освоению и внедрению методов диагностики и лечения, причём освоению быстрому, законному, востребованному. В этом смысле простаивающий Дреггер хуже полноценно работающего сурдодиагноста, как и наоборот. Но в данном случае Дреггеров не хватает, а сурдодиагност пролёживает. Вот это самое плохое. А причины в неадекватном и неквалифицированном планировании.

vea

Дата 20.02.2009 - 19:42

Unregistered

Цитата (SovestVrachebnaya @ 20.02.2009 - 19:34)

А причины в неадекватном и неквалифицированном планировании.

А вы считаете, что это чисто медицинская проблема? У нас в государстве это, увы, часто встречается. Что можно сделать, чтобы решения, принимаемые высокопоставленными чиновниками были всегда правильными - я не знаю.

SovestVrachebnaya	Дата 20.02.2009 - 19:45
Unregistered	Это, КОНЕЧНО, не чисто медицинская проблема. Интересно, а за ошибки чиновников, кто платит? Надо власть выбирать не миллионеров, раздающих пироги перед выборами, а нормальных людей. Общеизвестно, что народ имеет то правительство, которое имеет его.

vea	Дата 20.02.2009 - 19:59
Unregistered	Вопрос в том, могу ли я поменять правительство, которое меня имеет? И поставить такое, какое мне надо. А кто в правительстве мне нужен? Кто нормальный? Лично избираемых я не знаю, а в предвыборном листке написать много можно. Вопрос в том, что для меня будет эффективнее: лезть глобально в политику, менять правительство, устраивать перевороты или делать то, что я умею, зарабатывать и при существующем правительстве устраивать свою жизнь наиболее комфортным способом. Не революционерка я, приспособленка, да. Мне семья дороже.

SovestVrachebnaya	Дата 20.02.2009 - 20:04
Unregistered	Да. И многие так. Но помните из истории: верхи не могут, низы не хотят. Законы истории и соцразвития объективны. Жаль Россию. Людей жаль. Не жаль только агрессивных эгоистичных потребителей.

incognito

Дата 20.02.2009 - 20:16

сам по себе

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 24087
Пользователь №: 4078
Регистрация: 20.07.2005 - 10:43

Цитата (vea @ 20.02.2009 - 19:07)

Цитата (SovestVrachebnaya @ 20.02.2009 - 16:28)

Долго читал. Не убедили. Соотношение должно быть для спасения жизни. Профилактика хороша, но она как правило не эффективна. С глухотой у новорожденных и др.детей боюсь радикально справиться трудно. Они скорее всего инвалиды несмотря ни на что.
И всё-таки методы диагностики и лечения, направленные на улучшение качества жизни должны уступить место в финансировании методам спасения жизни. Для меня это очевидно.

Вы неправы. Для обучения речи и ее пониманию глухих/плохо слышаших от рождения детей есть специальные методики. И слуховые аппараты тоже существуют. Есть глобальная разница между обнаружением проблем со слухом при рождении и в годик, когда ребенок отчего-то говорить не начал. Очень много времени бывает упущено. Наверстать можно, но сил потребуется на порядок больше. А с определенного возраста что-то может быть упущено совсем.
Со скринингами похожая ситуация:
"Классическая фенилкетонурия – это редкое метаболическое нарушение, обычно возникающее из-за дефицита печеночного фермента, известного как «фенилаланин гидроксилаза».
Дефицит этого фермента ведет к повышению уровня фенилаланиновой кислоты в крови и других тканях. Если нелеченное, заболевание ведет к умственной отсталости, микроцефалии, задержке роста, припадкам, экземе, нарушению поведения, и другим симптомам.
Если ФКУ диагностировать сразу после рождения и сразу скорректировать метаболические нарушения, то такие младенцы не будут ничем отличаться от других детей и можно ожидать нормального качества жизни у них. "

Т.е. это возможность получить вместо полного инвалида полноценного члена общества с некоторыми ограничениями.

Вот спасибо. Пока я спал, Вы всё очень чётко изложили.

По крайней мере, про первую часть я знаю не понаслышке (каламбур?).

vea	Дата 20.02.2009 - 20:17
Unregistered	А я революционеров не люблю. Которые из-за блага народа про собственных детей забывают. Считаю, что лучше делать локальные добрые дела, чем ломать мир по своему разумению. Что-то мы от темы отвлеклись здорово, нет? Я, вообще-то, против дреггеров и спасения жизней не возражаю.

SovestVrachebnaya	Дата 20.02.2009 - 20:28
Unregistered	Я тоже не люблю революционеров. Якобинцев всяких. От них одно зло. Но достойные ответы вездесущим дуракам и проходимцам нужно давать Почти революционными методами. Нужно прокачивать вопросы, чтобы были правильные ответы.

Jekky

Дата 20.02.2009 - 23:26

Unregistered

Цитата (Maxim VM @ 20.02.2009 - 10:18)

Цитата

стали уже проверять при рождении на набор генетических маркеров?

скоро начнём

Что значит скоро начнем?

А зачем же тогда моему новорожденному ребенку полтора года назад кровь из пятки брали? Я была уверена, что для этого как раз...

medbrat

Дата 21.02.2009 - 10:57

Unregistered

vea

Цитата

Со скринингами похожая ситуация: "Классическая фенилкетонурия – это редкое метаболическое нарушение, обычно возникающее из-за дефицита печеночного фермента, известного как «фенилаланин гидроксилаза». Дефицит этого фермента ведет к повышению уровня фенилаланиновой кислоты в крови и других тканях. Если нелеченное, заболевание ведет к умственной отсталости, микроцефалии, задержке роста, припадкам, экземе, нарушению поведения, и другим симптомам. Если ФКУ диагностировать сразу после рождения и сразу скорректировать метаболические нарушения, то такие младенцы не будут ничем отличаться от других детей и можно ожидать нормального качества жизни у них. "

Т.е. это возможность получить вместо полного инвалида полноценного члена общества с некоторыми ограничениями.

Вот у меня к Вам чисто практический вопрос,поскольку я несовсем хорошо разбираюсь в реанимации новорожденных и ранней педиатрии:
1На данных аппаратах и можно будет заниматься скриннингом классическая фенилкетонурии?
2.Сколько себистоимость коррекции на одного младенца,эффективность и кто оплачивает лечение этих детей(надеюсь что не родители

)?
3.Что значит получить полноценного члена общества с некоторыми ограничениями?
Спасибо.

vea

Дата 21.02.2009 - 11:00

Unregistered

Цитата (Jekky @ 20.02.2009 - 23:26)

Цитата (Maxim VM @ 20.02.2009 - 10:18)

Цитата

стали уже проверять при рождении на набор генетических маркеров?

скоро начнём

Что значит скоро начнем?

Ну, на фенилкетонурию моему сыну и 7 лет назад кровь и пятки брали. И на что-то еще, точно не помню. Там 5 вроде кружочков, по которым кровь надо размазать.
Может, еще на что-то проверять будут?

SovestVrachebnaya	Дата 22.02.2009 - 07:53
Unregistered	Диагностика фелинкетонурии сущестует несколько десятилетий. Мы все про оборудование тут собрались покалякать и про его простой.

vea

Дата 22.02.2009 - 13:13

Unregistered

Цитата (medbrat @ 21.02.2009 - 10:57)

)?
3.Что значит получить полноценного члена общества с некоторыми ограничениями?
Спасибо.

Я, вообще-то, не врач, поэтому в реанимации новорожденных и ранней педиатрии разбираюсь, наверняка, хуже вас. Просто я как мама, интересовалась, а зачем дитенка мучают, пятку прокалывают, может, ну их, эти скрининги. Информация о ФКУ была мной дана в кавычках, потому что я не такая умная, чтоб написать это сама. Это с русмедсервера информация. Надо было ссылку поставить, но искать долго, у меня сохранено было.
Про специальные методики опять же знаю со слов мамы плохо слышащего ребенка. Она расстраивалась, что время упущено, поздно диагностировали.
Боюсь, что теперь мое мнение по этому вопросу вам не интересно?

1) данные аппараты - для проверки слуха, ФКУ тут непричем.
2) себестоимость коррекции не знаю, по-идее препараты выписывает врач забесплатно (как инсулин).
3) "Если ФКУ диагностировать сразу после рождения и сразу скорректировать метаболические нарушения, то такие младенцы не будут ничем отличаться от других детей и можно ожидать нормального качества жизни у них. "

Я просто отвечала на слова SovestVrachebnaya "Они скорее всего инвалиды несмотря ни на что". Мне очень хочется, чтобы детей, которым реально помочь, не списывали со счетов как заведомо ущербных.

SovestVrachebnaya	Дата 23.02.2009 - 08:37
Unregistered	Отвечаю: в армию не возьмут. Инвалидность определяется не только в соотвентствии с данными медобследования, но и в соответствии с социальной адаптацией, профессией. Возможности медицинской коррекции ограничены - это факт. Цитата: "Мне очень хочется, чтобы детей, которым реально помочь, не списывали со счетов как заведомо ущербных." Ответ: В церкву ходите по воскресеньям? Мне вот хочется, чтобы мир во всём мире победил. И чтобы все были счастливы. Но жизнь устроена не так. Есть сильный, быстрый, умный - он выживает. Есть больной, слабый, медленный - он не выживает. Да,кстати, а что вы понимаете под метаболическими нарушениями?.... Поподробнее.

Jekky

Дата 23.02.2009 - 23:00

Unregistered

Цитата (SovestVrachebnaya @ 23.02.2009 - 08:37)

Отвечаю: в армию не возьмут. Инвалидность определяется не только в соотвентствии с данными медобследования, но и в соответствии с социальной адаптацией, профессией.
Возможности медицинской коррекции ограничены - это факт.
Цитата: "Мне очень хочется, чтобы детей, которым реально помочь, не списывали со счетов как заведомо ущербных."
Ответ: В церкву ходите по воскресеньям?
Мне вот хочется, чтобы мир во всём мире победил. И чтобы все были счастливы. Но жизнь устроена не так. Есть сильный, быстрый, умный - он выживает. Есть больной, слабый, медленный - он не выживает.
Да,кстати, а что вы понимаете под метаболическими нарушениями?.... Поподробнее.

SovestVrachebnaya, я вот тоже не врач, но знаю, что ФКУ очень важно рано диагностировать, чтобы назначить соответствующую диету + еще какие-то препараты назначают.
Если этого вовремя не сделать - то начинается отставание в развитие, а потом и умственная отсталость. А если сделать, то вырастает полноценный член общества (хоть формально и инвалид), только вынужденный всю жизнь соблюдать спец. диету.
Поэтому ваш пост выглядит несколько странным...

« | Здравоохранение в Ярославле | »

Страницы: (4) 1 2 [3] 4

[ Время генерации скрипта: 0.0393 ] [ Использовано запросов: 16 ] [ GZIP включён ]

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru