Ярославль


Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Светодиодные светильники на улицах города, Деньги на ветер?

Russian Patriot
Дата 26.03.2014 - 22:37
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 152799
Регистрация: 19.01.2014 - 20:09





Сегодня случайно увидел на сайте администрации города вот это:
http://grad-rostov.ru/v-rostove-zaklyuchen...visnyj-kontrakt
"В Ростове заключен первый в области энергосервисный контракт"
Как же некоторым хочется быть первым. Хоть в чём нибудь. Пусть даже за это придётся платить. Правда, не из своего кармана, поэтому не жалко.

Заметку прочитали? Чувство гордости и причастности к великим свершениям испытали?
Сейчас весь инет забит проплаченными рекламными материалами и статьями в поддержку новых светодиодных технологий. И энергоэффективность, и долговечность, и световые характеристики!
Только вот на деле всё сильно по-другому...
Цена такого уличного светильника на порядок больше светильника ДНаТ (жёлто-оранжевые), светоотдача ниже, процент выхода из строя в первый год очень высок вопреки заявлениям производителей. Ни о каких 25 годах службы тут и речи нет, так как отдача светодиода отнюдь не неизменна на всём протяжении срока службы. То есть, светиться он, возможно, и будет, но освещать - нет wink.gif
Да вы и сами можете сравнить работу этих светильников. Особенно хорошо это было видно при проезде по ул. Ленинской через Каменный мост в центр. На Каменном мосту ( у дома пионеров) уже установлены светодиоды, по ул. СаккоПетровичева - ДНаТ. Кто видел разницу - тот поймёт, о чём речь.
У гимназии перед парадным входом установлено аж 3 светодиодных светильника на одной опоре! Эффективность их равна 1 светильнику ДНаТ
при цене в 30 раз больше. И при большем суммарном потреблении электроэнергии. Кроме того, один светильник там практически сразу вышел из строя и целый год мигал, как цветомузыка.
Разницу между оранжевыми ДНаТ и светодиодными могут наблюдать водители на трассах. Вот только одно из мнений по этому поводу: http://ceshka.ru/novosti/raznica-osveshenye-avtodorogi.
Читайте, думайте...

Не знаю, как вам, но лично мне жаль бюджетных (причём, очень не маленьких!) денег, перекладываемых в карман ООО «ИнтерЕСТ». Такое "энергосбережение" городу точно не нужно!

Это сообщение отредактировал Russian Patriot - 26.03.2014 - 22:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrey_R
Дата 27.03.2014 - 08:15
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Пользователь №: 141242
Регистрация: 6.08.2013 - 10:00





Интересно, а куда девают демонтируемые светильники ДНаТ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 27.03.2014 - 09:54
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Как автолюбитель могу сказать, что холодный светодиодный свет хуже освещает дорогу, особенно мокрую, нежели оранжевый свет ламп натриевых.

мне лично не хотелось бы, чтоб город увешали такими фонариками.
а на бюджетные деньги мне пох. их хоть так, хоть так сп@здят.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мери Поппинс
Дата 27.03.2014 - 11:50
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1798
Пользователь №: 101768
Регистрация: 31.03.2012 - 21:56





http://www.evis-energy.ru/powersafe-techno...todiodaxsd.html


Это сообщение отредактировал Мери Поппинс - 27.03.2014 - 11:56
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шkoda
Дата 27.03.2014 - 12:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 865
Пользователь №: 110208
Регистрация: 17.07.2012 - 21:21





Цитата (Мери Поппинс @ 27.03.2014 - 12:50)
http://www.evis-energy.ru/powersafe-techno...todiodaxsd.html

Это обычная рекламная статья))). Совершенно естественно, что просто так никто не станет переходить с хорошего на худшее, да ещё и переплачивая при этом. А то, что на сегодняшний день светодиодное освещение - это не более чем афера, становится понятно при при элементарном анализе. Сегодня этот вариант освещения на порядок дороже традиционного, при худших прочих показателях.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мери Поппинс
Дата 27.03.2014 - 13:05
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1798
Пользователь №: 101768
Регистрация: 31.03.2012 - 21:56





Шkoda
Просветите, пожалуйста, проанализируйте, почему
Цитата
на сегодняшний день светодиодное освещение - это не более чем афера, становится понятно при при элементарном анализе. Сегодня этот вариант освещения на порядок дороже традиционного, при худших прочих показателях.
? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
vanches
Дата 27.03.2014 - 21:01
Цитировать сообщение




О_о
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 23442
Пользователь №: 6987
Регистрация: 14.03.2006 - 14:55





Мери Поппинс
в вашей заказной статье и то в таблице видно почему.
в первой таблице.
а еще если вспомнить о тем, что свет с большей длинной волны ( более высокой цветовой температурой) больше рассеивается и хуже отражается.

я не буду углубл@тся в технические подробности и приводить тут горы ссылок. просто скажу, что для освещения дорог ДНаТ приятней и легче глазу и лучше видно, чем ДРЛ, а ДРЛ лучше, чем СД. Сейчас некоторые автопроизводители стали устанавливать как опцию в свои авто светодиодный головной свет. в деньгах опция примерно как ксенон заводской. свет примерно тот же. но стараются тянуть диоды к более теплой температуре.
Для тех, кто не занимался вопросом, то заводской автомобильный ксеноновый свет имеет цветовую температуру в 4200-4300К не больше. И цветовая температура эта выбрана оптимальной по освещению сухой и мокрой дороги и по рассеиванию и по отражению. все, что имеет холодно-синий и к фиолетовуму цвет это колхоз и китай для понта. с ним реально на дороге ничего не видно, особенно на мокрой дороге.
Ну и по яркости света: Фирменный ксенон на немецких и японских авто - примерно 3000-3300Лм. Хорошие галогеновые лампы в фарах дают примерно 1400Лм. Фирменный диодный свет в районе 2500Лм.
Китай и всякие колхозные варианты приводить не буду в силу того, что все равно они светят не туда и реальные замеры не известно кто и как делал. в отличии от заводского ксенона, который автопроизводитель 100% сертифицировал и он точно не будет никого слепить.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konstantin.Shevkoplyas.ru
Дата 27.03.2014 - 23:05
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Пользователь №: 96585
Регистрация: 8.02.2012 - 11:42





Что же вы такие не умные.
Даже не знаете, что такое энергосервисный контракт.
Всем привет. wink.gif

Это сообщение отредактировал Konstantin.Shevkoplyas.ru - 27.03.2014 - 23:06
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шkoda
Дата 28.03.2014 - 01:13
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 865
Пользователь №: 110208
Регистрация: 17.07.2012 - 21:21





Цитата (Konstantin.Shevkoplyas.ru @ 28.03.2014 - 00:05)
Что же вы такие не умные.
Даже не знаете, что такое энергосервисный контракт.
Всем привет. wink.gif

А вот и дали бы нам ссылочку на сам контракт. А то по ссылке Russian Patriot я нахожу только странную заметку, состоящую из одной рекламы светодиодных технологий и ничем не подкреплённых обещаний.
Цитата
По данному контракту  в городском поселении Ростов  будут заменены половина светильников уличного освещения с устаревшими, загрязняющие экологическую среду токсичной ртутью лампами (ДРЛ) и  натриевые лампы высокого давления (ДНаТ) на современные экологически безопасные и высоконадежные светодиодные светильники.

Цитата
Экономия от новых высокоэкономичных светодиодных светильников составит порядка 65%.
Экономия чего???
Цитата
При подписании энергосервисного контракта Глава администрации г.п. Ростов Константин Геннадьевич Шевкопляс выделил главное: «Основное преимущество «энергосервиса» – сохранение средств городского поселения Ростов, поскольку внедрение энергосберегающих технологий осуществляется за счет средств самой энергосервисной компании «ИнтерЕСТ.».

Получается, банкет за счёт компании?
В чем тогда заключается интерес "благотворительной" фирмы "ИнтерЕСТ"?
Кто и за чей счёт будет потом ремонтировать это светодиодное дерьмо?
Чего накурилась какой бульварной прессы начиталась администрация, что решила поменять ДНаТ на этот хлам?
И да! Куда денут демонтированные светильники?
Это только часть вопросов, есть ещё большое количество чисто технических, на которые мэр нам в любом случае ответить не сможет ввиду отсутствия профильного образования. Так что, договор в студию! умный вы наш))) И со всеми приложениями!

Это сообщение отредактировал Шkoda - 28.03.2014 - 01:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шkoda
Дата 28.03.2014 - 02:10
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 865
Пользователь №: 110208
Регистрация: 17.07.2012 - 21:21





Впрочем, вот оно: http://www.i-est.ru/energoservis/ob-energoservise.html
Все становится понятным, но не перестаёт быть спорным.
В любом случае, жители города опять будут жопе в сумраке, так как для обеспечения пресловутой экономии электроэнергии, денежное выражение которой и будет есть ИнтерЕСТ (название то какое!). Следовательно, ожидать эффективного освещения улиц не стоит, так как мощность светильников будет занижена и в лучшем случае световой поток будет сравним с ДРЛ, но уж никак не с ДНаТ, т.е. освещенность будет хуже, чем сейчас.
Впрочем, это не удивительно, так как в своё время при внедрении ДНаТ (а они тоже являются энергосберегающими по сравнению с ДРЛ) администрация требовала устанавливать светильники не на 250 вт, а на 150, что свело бы на нет реальный эффект от замены светильников. Но ведь нам в первую очередь нужны светлые улицы?
Кстати, как долго собираются кормиться с экономии электроэнергии наши бессеребренники? Почем при таком раскладе реализуется их продукция?
Ждём договор!

Это сообщение отредактировал Шkoda - 28.03.2014 - 02:12
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Konstantin.Shevkoplyas.ru
Дата 28.03.2014 - 06:59
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 235
Пользователь №: 96585
Регистрация: 8.02.2012 - 11:42





Вся документация по контракту в открытом доступе, читайте. И ночью можете взглянуть на улицу и почувствовать разницу. Или посмотрите фото на сайте администрации.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Andrey_R
Дата 28.03.2014 - 14:50
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 428
Пользователь №: 141242
Регистрация: 6.08.2013 - 10:00





Повесили у нас позавчера на улице такие светодиодные светильники, старый ДНаТ глазу был приятнее, от этого свет какой-то мертвый. Кстати часть свежеперемонтированных светодиодных светильников на ул. Некрасова уже не работает...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Мери Поппинс
Дата 28.03.2014 - 18:20
Цитировать сообщение





*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1798
Пользователь №: 101768
Регистрация: 31.03.2012 - 21:56





Andrey_R
А вам свет вечером на улице нужен, чтобы светло было или чтобы глаз радовался? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dts
Дата 28.03.2014 - 19:55
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 117
Пользователь №: 93081
Регистрация: 1.01.2012 - 12:31





Натриевые лампы в общем-то поэффективнее светодиодов будут, только с ними балаболить про нанотехнологии сложновато.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Russian Patriot
Дата 28.03.2014 - 20:13
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 152799
Регистрация: 19.01.2014 - 20:09





Цитата (Мери Поппинс @ 28.03.2014 - 19:20)
Andrey_R
А вам свет вечером на улице нужен, чтобы светло было или чтобы глаз радовался?  smile.gif

А Вы тоже на сайте администрации фотки смотрели? Неужели верите?))) Такими примерами весь инет завален сейчас biggrin.gif
В действительности, натриевые лампы не только приятнее для глаза, но и гораздо эффективнее по освещению. Т.е., ДНаТ гораздо лучше освещают улицу. Можно, конечно, добиться одинакового эффекта, но тогда пропадёт эффект экономии электроэнергии.
Вот с ДРЛ уже сравнивать нельзя, они, естественно, проигрывают. Но никто и не сомневается, что ДРЛ нужно менять, но менять только на ДНаТ!

Это сообщение отредактировал Russian Patriot - 28.03.2014 - 20:42
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Ростов | »

Опции темы Страницы: (6) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0072 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru