Ярославль


Страницы: (2) [1] 2   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Замена модных дорогих веложидкостей, на авто- и аналоги общего применения

Fast
Дата 20.03.2014 - 14:20
Цитировать сообщение




Кому пельмешку? =)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2355
Пользователь №: 28923
Регистрация: 11.02.2008 - 16:53





В данной теме хотел бы затронуть вопрос о замене дорогих "специализированных" веложидкостей на более дешевые средства общего применения. Первый пост постараюсь дополнять по мере добавления информации.

Не секрет, что многие производители веложелеза продают свои "фирменные" жидкости: масла, смазки, гидравлические и тормозные жидкости, средства очистки. На мой взгляд, 90% стоимости этих жидкостей - чистый маркетинг, т.к. в век стандартизации и унификации вряд ли кто будет делать отдельное производство какой-то спец. жидкости.

Один из основных примеров - шимановское минеральное масло. Суть есть Mobil ATF 220. В принципе допустимо использование как любой гидрожидкости, соответствующей спецификации Dextron II/III, так и ЛЮБОЙ гидравлической жидкости подходящей вязкости.
Стоимость обычной гидрожидкости класса А например порядка 100р за литр, что в сотни раз дешевле шимановской.

Смазка для цепи: лично я считаю лучшей смазкой цепи Rohloff, но как компромиссный вариант считаю допустимым использовать аэрозольную смазку для мотоцепей и цепей бензопил компании Liquid Wrench. Также интересуюсь недавно вышедшей у WD-40 густой белой литиевой смазки.

Попробую тут подытожить некоторые результаты дискуссий:

Жидкости для гидравлических тормозов:

Тормоза на минералке (шиманоподобные): любая гидравлическая жидкость, на которую не жалко денег или которая есть в хозяйстве. Это может быть "гидромасло класса А", любая жидкость для гидроусилителей стандарта Dextron II/III, LHM или LHM+, главное чтобы на минеральной основе.

Тормоза на DOTe - тут всё понятно. Любая тормозная жидкость с соответствующей кодировкой. СтОит только помнить, что DOT 4 и DOT 5 несовместимы и имеют различный состав и свойства.

Также yuniki утверждает, что есть некая универсальная силиконовая жидкость ПМС, правда ни разу не дешевая. Рациональность применения счиаю ограниченной.

Насыпные втулки, рулевой стакан и прочее, что имеет насыпные подшипники:
- Литол-24 (боится воды)
- смазка ШРУС
- MC1000
- специальные велосмазки с тефлоновыми компонетами Weldite или Red Devil

Смазка цепи:
- веретенное масло (с) Jabberwocky
- аэрозольная смазка для цепей Liquid Wrench
- DAYTONA (с) yuniki
- Rohloff

Это сообщение отредактировал Fast - 22.03.2014 - 09:28
PM
Top
Sergei
Дата 20.03.2014 - 15:54
Цитировать сообщение




Земля-пацакская планета!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2641
Пользователь №: 25730
Регистрация: 15.10.2007 - 22:36





для вилок покупаю мотомасло вилочное мотул, вязкости разные и состав у них...
дот в тормоза он и в африке дот smile.gif
ну а мажу рохлофом, пузырька надолго хватает и удобная тара.
во втулки ep2 или ms1000 густая смазка с присадками, втулки живут хорошо.
больше нет ничего из жиж на веле
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
L-D
Дата 20.03.2014 - 19:32
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 142850
Регистрация: 30.08.2013 - 08:35





Цитата (Fast @ 20.03.2014 - 15:20)
На мой взгляд, 90% стоимости этих жидкостей - чистый маркетинг,


Смазка для цепи: лично я считаю лучшей смазкой цепи Rohloff

Вот смазка для цепи рохлофф на 99% состоит из мракетинга.

Это сообщение отредактировал L-D - 20.03.2014 - 19:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Fast
Дата 20.03.2014 - 21:10
Цитировать сообщение




Кому пельмешку? =)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2355
Пользователь №: 28923
Регистрация: 11.02.2008 - 16:53





L-D, может Вы и её более дешевый аналог знаете?
PM
Top
yuniki
Дата 20.03.2014 - 21:22
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 40129
Регистрация: 25.07.2009 - 11:15





Fast
Насчет минерального масла и DOT одновременно.
На велопитере один чел все ПМС-5 проталкивает. Вроде как - смысл в том, чтобы комплектубщие резинки , которые для твоих тормозов не найти, но можно найти от других с другой тормозной жидкостью, использовать . Как известно минералка и ДОТ в общем случае не стоит использовать для одних и тех же резинок, а вот силиконка - нейтральна в этом отношении.
Правда - ни фига не дешево, если покупать в радиотоварах каких-ни - там по малюсенькому пузырьку дорого продают, как Shimanoвская минералка стоит, но если надо менять уплотнители, то выбирать не приходится - и в итоге замена резинок вместо замены тормозов много дешевле получается . Надо вот только дождать периода тестирования - чей-то маловато тот чел катается пока еще на ПМС-5.
Короче- кто что знает о силиконке в качестве тормозной жидкости - пишите .

Насчет цепной смазки - может, я и не прав, но вроде, DAYTONA нормально для меня работает. Может, правда - не в тему, в смысле - я не знаю - достаточно дешевоая она в сравнении с другими или нет, вроде как остальные фирмЫ много дороже http://trial-sport.ru/gds.php?q=%F1%EC%E0%...to=%20300%20000 ...

Это сообщение отредактировал yuniki - 20.03.2014 - 21:46
PM
Top
Fast
Дата 20.03.2014 - 21:29
Цитировать сообщение




Кому пельмешку? =)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2355
Пользователь №: 28923
Регистрация: 11.02.2008 - 16:53





Что-то я не понял про ПМС и как это связано с велосипедами =)

Особенно не понял про одновременное использование DOT и минералки. Есть тормоза на DOT, а есть на минералке. Для каждого типа тормозов надо использовать СВОЙ тип жидкостей. Вы же бензиновые машины дизелькой не заправляете, хотя теплотворная способность у солярки выше.

И про DATONA можно поподробнее? Линк, может фото упаковки есть?
PM
Top
yuniki
Дата 20.03.2014 - 21:40
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 40129
Регистрация: 25.07.2009 - 11:15





Fast
Цитата
Для каждого типа тормозов надо использовать СВОЙ тип жидкостей.

Видно ты не в курсе. А люди вот ищут универсальную жидкость по причине описанной мной выше. ПМС-5 - например вот http://ekb.propartner.ru/%D1%82%D0%BE%D0%B...%8B/975261.html

Daytona вот http://www.daytonalab.com/ru/catalog/bicycle/66/ Цена 100мл примерно 250р.

Это сообщение отредактировал yuniki - 20.03.2014 - 21:43
PM
Top
Jabberwocky
Дата 20.03.2014 - 21:52
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Всегда хотел узнать чем шимана смазывает свои втулки. Когда велосипед собирал. посмотрел переднюю втулку подивился на зелёные сопли. Через 5 тысяч раскрутил, они там как только что намазанные. Закрутил, больше не лазил.
Вот такую бы я купил.

Для цепи не вижу альтернативы веретённому маслу. (для велосипеда с переключателями)

Это сообщение отредактировал Jabberwocky - 20.03.2014 - 22:36
PM
Top
Lumex
Дата 20.03.2014 - 22:38
Цитировать сообщение




Unregistered












ПМС в пузырьках действительно дорого, есть Ricoh Fuser Oil, литровая канистра стоит около 800 рублей, в основе та же силиконка, но кинематическая вязкость высокая, на глаз не меньше чем ПМС-100.
Есть еще Molykote линейка, но там ценник не гуманный, по крайней мере для принтерной кинематики.
Top
Fast
Дата 20.03.2014 - 22:59
Цитировать сообщение




Кому пельмешку? =)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2355
Пользователь №: 28923
Регистрация: 11.02.2008 - 16:53





Цитата (Jabberwocky @ 20.03.2014 - 21:52)
Для цепи не вижу альтернативы веретённому маслу. (для велосипеда с переключателями)

Вот это уже неплохая мысль - посмотреть на показатели вязкости веретёнок и рохлоффа. Ну и дайтоны, если на неё что-то есть на этикетке...

По поводу тормозных жидкостей считаю, что не стОит путать тёплое с мягким. Пусть ДОТовые тормозилки кушают ДОТ, а масляные - масло. А уж резинки найти подходящие вобще думаю не проблема.

Это сообщение отредактировал Fast - 20.03.2014 - 23:02
PM
Top
Age
Дата 20.03.2014 - 23:04
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 489
Пользователь №: 18640
Регистрация: 20.05.2007 - 18:31





Жидкость гидроусилителя руля трактора беларусь - неплохо заменяет шимановскую минералку) Когда менял - пугали что "зимой замерзнет" и т. д. Хотя трактор то работает зимой) Тектро Аурига отработали 1,5 сезона, после чего ушли к Fast-у)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Jabberwocky
Дата 20.03.2014 - 23:20
Цитировать сообщение




верю только Арестовичу
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4081
Пользователь №: 19214
Регистрация: 30.05.2007 - 22:49





Цитата (Fast @ 20.03.2014 - 23:59)
Цитата (Jabberwocky @ 20.03.2014 - 21:52)
Для цепи не вижу альтернативы веретённому маслу. (для велосипеда с переключателями)

Вот это уже неплохая мысль - посмотреть на показатели вязкости веретёнок и рохлоффа.

У меня на упаковке с веретёнкой ничего не написано, мне тесть из запасов выделил, сам он это масло тоже не покупал biggrin.gif Могу только сказать, что оно менее густое нежели то что продаётся в пузырьках с надписью "бытовое".
PM
Top
Fast
Дата 21.03.2014 - 06:10
Цитировать сообщение




Кому пельмешку? =)
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2355
Пользователь №: 28923
Регистрация: 11.02.2008 - 16:53





Age, они у меня до сих пор на ней работают. Вон недавно на них ездил в центр поматрасить =)

Jabberwocky Хар-ки веретёнок можно и в интернетах посмотреть - не проблема.

yuniki, расскажи про ДАЙТОНУ плз - где берёшь, почём, на сколько хватает?

Sergei MC-1000 почитал, одобряю. Где купить? А EP2 это суть мобиловский литол?

Это сообщение отредактировал Fast - 21.03.2014 - 11:13
PM
Top
yuniki
Дата 21.03.2014 - 11:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2996
Пользователь №: 40129
Регистрация: 25.07.2009 - 11:15





Цитата (Sergei @ 20.03.2014 - 16:54)
ms1000 густая смазка с присадками, втулки живут хорошо.

Насколько густая - крутиться не мешает ?

Цитата (Fast)
По поводу тормозных жидкостей считаю, что не стОит путать тёплое с мягким. Пусть ДОТовые тормозилки кушают ДОТ, а масляные - масло. А уж резинки найти подходящие вобще думаю не проблема.

Пусть бы и кушали. Но ! Я эту тему покачал за эту зиму и могу сказать, что ты не прав. Например, я для своих Tektro Draco на минералке не могу найти на замену манжеты - точнее не только я , а нет их вообще, круглые кольца пусть идут лесом - фигня. Но могу найти подходящие по размерам , но для DOT'ых тормозов. И как быть ? А быть так, как говорят люди - ставить эти DOT'ые манжеты и лить в тормоза нейтральный полиметилсалаксан ПМС, только лучше погуще - не ПМС-5, а ПМС-20, скажем, ибо температура кипения выше, а вязкость вполне еще себе подходящая ( просто, в Ярославле я только ПМС-5 нашел ). Конечно, можно было бы перевести тормоза на DOT, но тогда надо было бы и остальные резинки менять, что не хочется заморачиваться.

Про DAYTON'у - 100мм бутолочки вроде как на сезон (5-6ткм) хватает мне (так - км через 150-250 смазываю цепь ), да еще для влажной погоды использую мл 50 ... Про вязкость пишут везде - "Высокая вязкость обеспечивает хорошую адгезию", но, вроде, грязь/пыль не цепляет сильно ... Короче, ее цена/качество - по мне.


Покупать ... ну, в Брагино покупал последний раз в :

-отдел Мотозапчасти в ТЦ "Панорама" ул. Труфанова 28 8-961-020-23-30 (Сергей) и 900-174 ПнПт: 10-20, СбВе: 10-18 ;
-Новинка плюс Урицкого 3; тел 50-58-28, ПнПт: 10-20, Сб: 10-19 Ве: 10-18

Это сообщение отредактировал yuniki - 21.03.2014 - 12:00
PM
Top
Евстигней
Дата 21.03.2014 - 12:04
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 192
Пользователь №: 34178
Регистрация: 22.11.2008 - 00:56





почитал.. как же всё таки повезло обладателям вибрейков и дисковой механики.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Спорт | »

Опции темы Страницы: (2) [1] 2  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0083 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru