Движение «Мусора. Больше. Нет!»

"Зелёная ветвь" и "Орбита" имеют исключительно партнёрское отношение к "Сделаем", т.к. тематика близкая. И что теперь? Вешать на движение проблемы всех, с кем однажды оно пересеклось? Не аргументированно. Чем бы не занималась "Зелёная ветвь" (а мне не известно об их проблемах), пусть оно хоть трижды накосячит, мне (лично мне) важно только то, что ребята от туда приезжают на уборки и молча делают общее дело.

Я всерьёз не задавался этим вопросом, т.к. на участки, где я работал весной 2012-го и осенью 2013-го, я сам себе привёз и мешки, и перчатки. А то, что привозили ребята организованно, в том числе майки, значки, мешки, перчатки... Эка золотая жила )) Прям кто-то обогатился на этом )) если посчитать и задаться целью, чтоб участники всё сами приобретали для акций, то это стоит копейки, однако, не всем это удобно. Довольно весомым оправданием некоего общего кошелька и централизованной покупки расходников является привлечение новых людей, которым приятно приехать и получить на руке всё готовое. Только иди и убирай.

Во-первых. На городских свалках уборок не было, во всяком случае совершенно точно при участии детей.
Во-вторых. Уже писал про ответственность педагогов и осведомлённость родителей.
Кстати, что касается личного представления о привлечении детей, то тут два момента:
- по моим наблюдениям такая пропаганда (через уборки), во всяком случае при нынешней тактике, эффекта практически не имеет;
- детей, разумеется, нужно ориентировать (если всё-таки есть стремление привлечь их к проблемам экологии) на безопасные участки, где сведён к минимуму риск пораниться, сломать что-нибудь или вовсе утонуть, если работа идёт у водоёма.
Про пригнанных детей ничего не слышал. Те дети, с которыми лично столкнулся на участках, были в большинстве своём моральными дезертирами, воспринявшими выход на природу, как повод прогулять уроки и от того непреодолимый восторг. Хорошо это или плохо - не знаю. Но проку от таких помощников было мало )

Повторюсь, что это отдельная тема, которой не стоит размазывать эту ветку. Что касательно побоев, то раньше от чего-то установленные педагогические приёмы физического и морального воздействия работали и никого не смущали. Никто же не говорит об избиении. Речь идёт о физическом наказании. Или же мы имеем разные представления терминах? Например, отцовский ремень на Ваш взгляд является средством избиения? ))

Повторю просьбу: это отдельная тема, которой не стоит размазывать эту ветку.

Кошка, я просто чуть поправлю. На самом деле контейнеры ставит не только город в лице муниципальных эксплуатирующих организаций. Контейнеры также ставят и управляющие компании, и коммерческие фирмы, а иногда даже и общественные организации (скажем, "Проект будущего", пусть и не на свои деньги).

В любом случае Вы совершенно правильно говорите, что нет ни одного контейнера, который бы приобрело и поставило на территории региона именно пресловутое "движение "Сделаем!". Ни одного.

Известен, правда, случай, когда с большой помпой "сделаемщики" вкорячили в Яковлевский бор несколько контейнеров и объявили, что уж теперь-то они точно причастны к благому делу. Но выяснилось, что и эти контейнеры были чужими, приобретенными Головиной на средства сторонней организации. Судьба контейнеров была печальной: прооравшись и пропиарившись, "сделаемщики" их там же бросили, поскольку оплачивать выемку из контейнеров мусора и его транспортировку не захотели. Эти баки потом долго ржавели и воняли посреди бора. Что с ними сталось дальше - мне неведомо.

Все остальные имеющиеся в распоряжении "Сделаем!" на сегодня "контейнеры" - это четыре большие пластмассовые урны (три желтенькие и одна темно-зеленая), которые обычно стоят в подвале дома на ул.Чкалова.

Каждая из них куплена за 2200 рублей - да и эти деньги были выпрошены у центрального руководства пресловутого "движения" в Питере.

На время мероприятий "сделаемщики" выволакивают эти урны в места массового скопления граждан и изображают на несколько часов "раздельный сбор мусора".



Иногда ставят вместе, иногда порознь - для создания видимости, что таких урн много:





Это, естественно, обычный пиар-ход: в основном, для того, чтобы рядом с урнами пофотографироватся и потом носиться с этими фотографиями как "доказательством" своей полезности.

После завершения фотосессии и мероприятия урны едут обратно в подвал на улице Чкалова.

Вон, видите, они там на заднем плане торчат…



Во всех остальных случаях применяется дешевая психологическая схема "примазывания" к результатам чужого труда. "Сделаемщики" отслеживают новости об установке баков для раздельного сбора другими организациями, перепечатавают их на свои сайтиках и восторженно вопят: мол, вот она, победа! В итоге у читателя возникает устойчивая иллюзия, что баки появились именно стараниями несуществующего "движения".

Это сообщение отредактировал info - 17.03.2014 - 03:58

А на каких свалках, по-вашему, дети присутствовали? Почему они вообще оказались в учебное время с посторонними людьми на пустырях и в лесу?
Насколько мне известно, никакого приказа из департамента образования по этому поводу в школы не поступало. Да и не могло поступать в принципе, если задуматься.

Вот, если в ваших уборках, как вы говорите, дети присутствовали, то кто с ними находился из ответственных лиц? И были ли таковые?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 12.03.2014 - 01:17

Нет, Разумовскую не помню, а может быть и вовсе не знаю. В походы ходили с Колотилиной.

Разумеется, город. Кто ж спорит? И слава Богу, что город стал что-то делать. Но вот удивительное совпадение: контейнеры стали появляться (во всяком случае бросаться в глаза и о них, что главное, стали узнавать) только после появления движения "Сделаем". Аргументы против?

После этого, значит по причине этого.
Распространенная логическая ошибка.

Вот это абсолютно несправедливо: Вы хаете движение, выковыривая детали про какие-то баки. Не в баках дело! Движение имеет к пунктам сбора вторсырья одно, но очень важное отношение: доведение этой информации до населения. Это разве мало? Это очень важно, тем более в отношении точек приёма движение вообще ни на что не претендует. Реклама? Ну и что ж? Что плохо в рекламе? Любая реклама - это отчасти фантик. Но лишь отчасти.

А акции? Неужели мало и того, что движение собирает сотни людей и делает абсолютно бескорыстно огромную работу на местности? Или Вы и это отнимите и раздавите, как муху о стекло?

Это сообщение отредактировал Johan - 12.03.2014 - 01:26

Сама по себе информация без создания соответствующих условий не имеет смысла.
Загляните в тутаевскую ветку по ссылке.
На этом фоне все ваши игрушки с цветными бачками выглядят простым издевательством и пусканием пыли в глаза.
Так что там со школьниками?

Дети не присутствовали на свалках. И в учебное время они оказались на уборке и не с посторонними людьми, а в сопровождении педагогов,которые и являются ответственными лицами. О том, был ли приказ Департамента, мне не известно, т.к. я не занимался вопросами организации, кроме того визита в Департамент, который, как мне помнится, не возымел силу (и это право Департамента, за что их совершенно не упрекаю, т.к. им, разумеется, видней). Если такового приказа не было, то, уверен, этот вопрос не к организаторам, а к школе, согласны?

Про "бескорыстность" здесь уже вам писали, кажется.
Как оказалось, она стоит конкретных денег. Почти полмиллиона.
Которые вполне можно было не профукивать на никому не ведомые призы и перчатки, а оплатить лишний день работы тех, кто мог бы убрать помойки профессионально с применением техники.
Так что нет здесь никаких ясных глаз. А лишь холодный расчет плюс бесплатный труд детей.

Вы не опровергли логическую связь кроме того, что назвали её ошибкой. Или по-Вашему это действительно невероятное совпадение от того, что сошлись звёзды, и у властей и у городской общественности стали появляться схожие идеи? ))

Не про создание, а про созидание читайте выше. Закапывать и оплёвывать бескорыстный труд людей - это цинично. Всегда хочется спросить, что сам критик сделал полезного для города. Но не буду. Есть ощущение, что между нами непреодолимая стена непонимания. Почему-то вдруг цветные бачки стали моими? Но как участник того, что сделало движение в реальности (касательно конкретно уборок), скажу, что лично мне до глубины души погано, что можно так ненавидеть людей, выискивая во всём, что они делают искренне и бескорыстно, один лишь фарс и какие-то подводные камни.

Про школьников всё написал.

Еще бы вы упрекали сотрудников Департамента за то, что они не подорвались вам предоставлять детей для осуществления ваших фантазий. На каком основании, собственно? В программе этого нет, никакого такого движения не существует, при чем здесь школьники? Мало ли кто и что считает полезным и нужным.

Простите, про "не присутствовали на свалках" вы откровенно лукавите. Где же тогда они обирали мусор? Это вы повторяете как мантру уже который пост. Так же, как про "неопасные" батарейки.
И если дети ушли самовольно с уроков, то откуда тогда с ними педагог?
Что-то вы себе противоречите.
Вы хотите сказать, что учитель или директор самостоятельно взял на себя ответственность увести детей в лес к незнакомым людям, несмотря на сопротивление Департамента образования?


В таком случае еще интереснее, кто и как мотивировал педагогов столь злостно нарушить закон.