Ярославль


Страницы: (53) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Язычники со свастиками выявлены в Ярославской обл

info
Дата 8.03.2014 - 12:31
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (Audi @ 7.03.2014 - 14:17)
info
Эта фотка в сочетании с "валуны для жертвоприношений" леденит душу. Могли бы хоть написать, что "найдено место, где преподносились дары богам - хлеб, вино и прочее..." Зачем народ перепугали.

Тогда такой вопрос. Объясните отношение экспертного совета к религии вообще. Не ваше мнение, а именно совета и желательно официальная оценка.

Ну уж звиняйте. Будете на моем месте - тогда и пишите так, как считаете нужным с Вашей точки зрения. А я пишу так, как считаю нужным с моей точки зрения. smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 8.03.2014 - 13:37
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





По Вашей библии...
Цитата
4. Деятельность органов государственной власти и органов местного самоуправления не сопровождается публичными религиозными обрядами и церемониями. Должностные лица органов государственной власти, других государственных органов и органов местного самоуправления, а также военнослужащие не вправе использовать свое служебное положение для формирования того или иного отношения к религии.


А теперь простым поиском в Яндексе находим:
Цитата

Губернатор Кемеровской области А.Г.Тулеев принял участие в богослужении, которое прошло в храме Святой Ксении Блаженной Петербургской, расположенном в поселке Бутовка областного центра. Небольшим приходом здесь руководит отец Сергий. В своем выступлении перед прихожанами он напомнил, что впервые объявили Рождество Христово праздничным днем в 1990 году именно в Кемеровской области. Сегодня этот праздник отмечается на государственном уровне во всей России. Отец Сергий зачитал праздничные поздравления от Патриарха Московского и Всея Руси Алексия II и архиепископа Кемеровского и Новокузнецкого Софрония.
  В своем поздравлении прихожанам губернатор А.Г.Тулеев отметил, что испокон веков Рождество объединяет всех православных людей, которые весь свой ум, талант, энергию направляют на созидание во имя благополучия людей, их достойной жизни.
  Храм в честь Святой Ксении Блаженной Петербургской построен в 1997 году. А в прошлом году на средства семьи Тулеевых при храме была построена, открыта и 9 мая освящена часовня в честь Святой Ксении. Тулеевы сделали это в память о сыне Андрее, который когда-то принимал крещение в этом храме.
http://www.ako.ru/press/viewtext.asp?C57061=On


Ну и как Вы думаете о таком несоблюдении ФЗ?
Примеров - масса.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
makc_13
Дата 8.03.2014 - 14:01
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10972
Пользователь №: 7821
Регистрация: 29.04.2006 - 19:58





По той же библии про военнослужащих:
Цитата
Штат военного госпиталя взяли священника
Теперь каждый день иерей Михаил Сивожелезов ходит в окружной военный клинический госпиталь Южного военного округа не просто по велению души, а на работу.
Он стал первым штатным священнослужителем в медучреждении Вооруженных сил России и официально занял должность помощника начальника госпиталя по работе с верующими военнослужащими.

Решение о введении новой штатной единицы в армии принял министр обороны РФ Сергей Шойгу. При выборе кандидатуры на должность ни у кого не было сомнений, что помощником начальника по вере станет именно иерей Русской православной церкви Михаил Сивожелезов. Ведь этого батюшку здесь знают очень давно. Еще с 2000 года он добровольно окормляет госпиталь и находящихся в нем военнослужащих.

А когда при медучреждении появился храм, находящийся в хирургическом корпусе, отец Михаил стал и его настоятелем. На должность священника предложила Русская православная церковь. И именно за него ходатайствовало командование ЮВО.

Опыт отца Михаила, а также пример его воцерковления уникален. Он окончил Свято-Тихоновский православный университет в 57 лет. А до этого ему довелось пройти путь от выпускника мореходки до коммерсанта в годы развала Советского Союза.

По его признанию, большую роль в его воцерковлении сыграла семья его жены, матушки Ангелины, отец которой был священником. Он-то в 90-е годы и благословил дочь на создание сестричества, будто предвидя начало чеченских событий. Тогда же к службе в церкви пришел и отец Михаил, решив круто изменить жизнь.

- Для меня работа в госпитале - это моя жизнь. В нашей семье отношение к армии всегда было и остается очень трепетным и уважительным. Мои близкие являлись участниками Великой Отечественной войны: отец был контужен, тесть ранен. Конечно, я рад, что моя работа, которую я выполнял совершенно добровольно, оценена на столь высоком уровне, - улыбается батюшка.

Сейчас сестры милосердия во главе с матушкой Ангелиной оказывают помощь в уходе за пациентами госпиталя. А иерей поддерживает духовные силы больных и их близких.

- Судя по многолетнему опыту, труд этого священника способствует улучшению духовно-нравственного состояния больных и раненых военнослужащих. При этом за духовной помощью к священнику обращаются не только пациенты, но и персонал, - говорит заместитель начальника окружного военного клинического госпиталя южного военного округа Руслан Тагиров.

Корреспондент "РГ" поинтересовалась, не планируют ли принять на работу таким же образом священнослужителей других конфессий? Ведь лечение в госпитале проходят люди различных национальностей и вероисповеданий. Как оказалось, подобного поворота в медучреждении не исключают.

Тем не менее пока единственным штатным помощником начальника госпиталя по работе с верующими станет представитель православия. Но здесь нередко видят и муллу, и имама.

К слову, сегодня в войсках Южного военного округа 24 священнослужителя исполняют обязанности помощников командиров частей. Их служебная деятельность осуществляется в личное время военнослужащих и по выходных дням.

Как рассказал начальник отделения по работе с верующими военнослужащими управления по работе с личным составом ЮВО Геннадий Очкин, всего в южном военном округе определены 43 должности священников, но 19 из них пока еще вакантны.

- Проблема в том, что у Русской православной церкви нет кадров, которые бы соответствовали строгим требованиям министерства обороны. Это и опыт работы с военнослужащими, и собственное желание, и состояние здоровья . Но, уверен, в скором будущем мы эту проблему решим. В Ростовской области запущен пилотный проект по подготовке кадров войскового духовенства. Сейчас в Донской духовной семинарии обучаются семь человек, прошедших строгий отбор. Все они люди воцерковленные (певцы хора, алтарники, старосты храма), а также являются военнослужащими запаса, - сообщил Геннадий Очкин.

Батюшка в воинской части или в госпитале должен быть плюс ко всему большим дипломатом и психологом. Чтобы найти общий язык как с представителями любого вероисповедания, так и с убежденными атеистами.

Как известно, для больных людей вера очень важна. Будь то вера в выздоровление, в свои силы, в Бога, в то, что все непременно будет хорошо. В окружном клиническом госпитале работают профессионалы, им приходится сталкиваться со сложнейшими случаями. И порой кажется, что, вопреки прогнозам, им помогают только высшие силы.

Т.е. Всемилюбимый Шойгу нарушил Вашу Библию- ФЗ?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 8.03.2014 - 14:42
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Вы неправильно толкуете законодательство. Деятельность органов власти и органов местного самоуправления - это работа упомянутых органов. В переводе на русский, работа не сопровождается религиозными обрядами и церемониями. Она таковыми и не сопровождается.

С другой стороны, по должности, функциям, кругу задач государственный или муниципальный служащий имеет право, а в некоторых случаях - и просто обязан присутствовать на мероприятиях религиозных объединений.

Понимаете разницу между "проводить мерприятие у себя" и "присутствовать на мероприятии у кого-либо"? Масса госслужащих - работники полиции, юстиции, прокуратуры, сотрудники исполнительных органов власти и пр. - делают это регулярно в рамках выполнения своих служебных обязанностей. Присутствуют на религиозных мероприятиях, взаимодействуют с верующими, ведут переговоры с руководителями рел. организаций и т.д.

У главы субъекта федерации также есть полномочия взаимодействовать с общественными организациями, партиями, движениями, религиозными объединениями. В том числе, если есть приглашение и если это способствует укреплению взаимопонимания - наносить туда протокольные визиты.

Так это я говорю про деятельность в рамках служебных полномочий. А есть еще и личная жизнь. Чиновник - это же статус, а не клеймо. Среднестатистический чиновник перестает таковым быть с половины шестого вечера по будням, а также круглосуточно - по выходным, праздникам и в отпусках.

Всё это время он - не чиновник, а просто гражданин, ни в каких гражданских правах не ограниченный: может ходить по церквям, пить водку, загорать на пляже, любить женщин, кататься на лисапедах и пр.

То, что публика продолжает по-инерции идентифицировать человека во внерабочее время с государственным или муниципальным служащим - это не его проблема, и уж, понятное дело, не его "преступление".

Надеюсь, я всё внятно объяснил? Ну, тогда пойду пить водку - ибо праздник. Как гражданин пойду, а не как сотрудник Совета при Минюсте, заметьте. При этом, однако, вовсе не исключается, что какой-нибудь гаденыш завтра разместит в либеральном СМИ "сенсацию" - де, "представителя Минюста видели пьяным", а еще сто дураков-читателей начнут по этому поводу шумно истерить, брызгаться оранжевой пеной и выкрикивать, что власть не только зажралась, но и пьянствует, а потому долой! laugh.gif

Это сообщение отредактировал info - 8.03.2014 - 15:03
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 8.03.2014 - 15:10
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (makc_13 @ 8.03.2014 - 15:01)
По той же библии про военнослужащих:
Цитата
Штат военного госпиталя взяли священника
Теперь каждый день иерей Михаил Сивожелезов ходит в окружной военный клинический госпиталь Южного военного округа не просто по велению души, а на работу.
Он стал первым штатным священнослужителем в медучреждении Вооруженных сил России и официально занял должность помощника начальника госпиталя по работе с верующими военнослужащими.

Решение о введении новой штатной единицы в армии принял министр обороны РФ Сергей Шойгу. При выборе кандидатуры на должность ни у кого не было сомнений, что помощником начальника по вере станет именно иерей Русской православной церкви Михаил Сивожелезов. Ведь этого батюшку здесь знают очень давно. Еще с 2000 года он добровольно окормляет госпиталь и находящихся в нем военнослужащих.

А когда при медучреждении появился храм, находящийся в хирургическом корпусе, отец Михаил стал и его настоятелем. На должность священника предложила Русская православная церковь. И именно за него ходатайствовало командование ЮВО.

Опыт отца Михаила, а также пример его воцерковления уникален. Он окончил Свято-Тихоновский православный университет в 57 лет. А до этого ему довелось пройти путь от выпускника мореходки до коммерсанта в годы развала Советского Союза.

По его признанию, большую роль в его воцерковлении сыграла семья его жены, матушки Ангелины, отец которой был священником. Он-то в 90-е годы и благословил дочь на создание сестричества, будто предвидя начало чеченских событий. Тогда же к службе в церкви пришел и отец Михаил, решив круто изменить жизнь.

- Для меня работа в госпитале - это моя жизнь. В нашей семье отношение к армии всегда было и остается очень трепетным и уважительным. Мои близкие являлись участниками Великой Отечественной войны: отец был контужен, тесть ранен. Конечно, я рад, что моя работа, которую я выполнял совершенно добровольно, оценена на столь высоком уровне, - улыбается батюшка.

Сейчас сестры милосердия во главе с матушкой Ангелиной оказывают помощь в уходе за пациентами госпиталя. А иерей поддерживает духовные силы больных и их близких.

- Судя по многолетнему опыту, труд этого священника способствует улучшению духовно-нравственного состояния больных и раненых военнослужащих. При этом за духовной помощью к священнику обращаются не только пациенты, но и персонал, - говорит заместитель начальника окружного военного клинического госпиталя южного военного округа Руслан Тагиров.

Корреспондент "РГ" поинтересовалась, не планируют ли принять на работу таким же образом священнослужителей других конфессий? Ведь лечение в госпитале проходят люди различных национальностей и вероисповеданий. Как оказалось, подобного поворота в медучреждении не исключают.

Тем не менее пока единственным штатным помощником начальника госпиталя по работе с верующими станет представитель православия. Но здесь нередко видят и муллу, и имама.

К слову, сегодня в войсках Южного военного округа 24 священнослужителя исполняют обязанности помощников командиров частей. Их служебная деятельность осуществляется в личное время военнослужащих и по выходных дням.

Как рассказал начальник отделения по работе с верующими военнослужащими управления по работе с личным составом ЮВО Геннадий Очкин, всего в южном военном округе определены 43 должности священников, но 19 из них пока еще вакантны.

- Проблема в том, что у Русской православной церкви нет кадров, которые бы соответствовали строгим требованиям министерства обороны. Это и опыт работы с военнослужащими, и собственное желание, и состояние здоровья . Но, уверен, в скором будущем мы эту проблему решим. В Ростовской области запущен пилотный проект по подготовке кадров войскового духовенства. Сейчас в Донской духовной семинарии обучаются семь человек, прошедших строгий отбор. Все они люди воцерковленные (певцы хора, алтарники, старосты храма), а также являются военнослужащими запаса, - сообщил Геннадий Очкин.

Батюшка в воинской части или в госпитале должен быть плюс ко всему большим дипломатом и психологом. Чтобы найти общий язык как с представителями любого вероисповедания, так и с убежденными атеистами.

Как известно, для больных людей вера очень важна. Будь то вера в выздоровление, в свои силы, в Бога, в то, что все непременно будет хорошо. В окружном клиническом госпитале работают профессионалы, им приходится сталкиваться со сложнейшими случаями. И порой кажется, что, вопреки прогнозам, им помогают только высшие силы.

Т.е. Всемилюбимый Шойгу нарушил Вашу Библию- ФЗ?

Таки мешаете мне припасть к живительному источнику sad.gif

Закон-то надо не выборочно читать, а полностью. В том числе и пп.3, 4 ст.16:
«Религиозные организации вправе проводить религиозные обряды в лечебно-профилактических и больничных учреждениях <…> по просьбам находящихся в них граждан в помещениях, специально выделяемых администрацией для этих целей.
Командование воинских частей с учетом требований воинских уставов не препятствует участию военнослужащих в богослужениях, других религиозных обрядах и церемониях.»


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
koshkash
Дата 8.03.2014 - 16:23
Цитировать сообщение




Чумохозяйка
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 37613
Пользователь №: 37176
Регистрация: 30.03.2009 - 16:36





А у лесничества нету претензий к пляскам-посиделкам и водружению непонятных колод на полянке в лесу? unsure.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рьян
Дата 9.03.2014 - 18:24
Цитировать сообщение




дивись невгласым
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Пользователь №: 89801
Регистрация: 24.11.2011 - 20:20





А есть ли вообще возможность зарегистрироваться группе язычников как религиозной организации? И если есть, что для этого необходимо сделать, каким условиям соответствовать?
Просто зная Минюст московский, можем сказать что ищется любая причина, любое несоответствие в уставе например, чтобы ответить отказом. Никто не хочет ответственности за не типичные и подозрительные организации.
С другой стороны как "эксперт" по ярославским язычникам и сочувствующих им, не могу не отметить что людей интересуют больше развлечения, экзотика, или идея альтернативы РПЦ. Когда же доходит до дела, надо что-то построить, продумать, даже просто решить что-то, почти все находят какие-то важные дела, лишь бы не тратить на это своё время. В итоге глава вынужден делать всё своими ручками, и решать своим умом, благо если 1-2 помощника найдётся. Как понимаете если надо скидываться даже на братчину, тут тоже проблема, я уж не говорю о госпошлине, плате нотариусу и пр. Здесь как видим тоже никто не хочет брать ответственности за деятельность.
В итоге имеем то, что имеем.


Это сообщение отредактировал Рьян - 9.03.2014 - 20:32
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Рьян
Дата 10.03.2014 - 20:24
Цитировать сообщение




дивись невгласым
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 96
Пользователь №: 89801
Регистрация: 24.11.2011 - 20:20





Егор, ты читаешь эту тему, поэтому отвечу тебе здесь. Рад что ты в очередной раз пересилил страх и активировал аккаунт вконтакте, но:
Когда ты не смог ничего ответить на те претензии что я тебе предъявил в феврале, и занёс меня в чёрный список, это одно. Но если хочешь говорить, то хотя бы удалил из этого списка на время. Раз нет, то получай ответ по публичному каналу...
Свастика НИКОГДА И НИГДЕ НЕ НАЗЫВАЛАСЬ ПЕРУНОВЫМ КРЕСТОМ. Кроме конечно самой новейшей истории, а именно в интернациональной коллекции свастик А. Хиневича, творчески переработанную и дополненную, и названную им как на душу легло. Однако же его пёрлы не имеют никакого отношения к русской традиции, о чём ты сам же старательно заявлял. Будь последовательным.
Также говорю ещё раз, что вырезание на лбу у памятников богам это как минимум кощунство, все символы должны быть на постаменте, а не на лице, максимум орнамент возможен на намеченном головном уборе. Ни в одном славянском религиозном изваянии, или народов находящихся в ареале их расселения такой дурости ты не найдёшь. Ну и не на саморезах же прикручивать ко лбу, ёпрст! Ты как Сперанский, который заколотил капи гвоздями, чтобы трудней "вандалам" рубить было, вроде "бей своих чтобы чужие боялись".
По поводу того чтобы я не высказывал мнение по твоему поводу, хорошо, как скажешь, публично постараюсь ничего не высказывать по поводу твоих фейков, деградируй дальше.
В общем раз ты против диалога, больше я твои высеры в мою сторону выслушивать не собираюсь, ответил максимально вежливо.

Это сообщение отредактировал Рьян - 10.03.2014 - 20:39
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 11.03.2014 - 04:03
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата (koshkash @ 8.03.2014 - 17:23)
А у лесничества нету претензий к пляскам-посиделкам и водружению непонятных колод на полянке в лесу? unsure.gif

Без понятия - это по другому ведомству.
Вообще, беда всех проверок - то, что они носят не комплексный, а узкопрофильный характер, причём друг с другом обычно никак не согласованы, и сами ведомства о проверках, проведенных (или не проведенных) "соседом", даже не подозревают.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 11.03.2014 - 04:25
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Цитата
А есть ли вообще возможность зарегистрироваться группе язычников как религиозной организации?


Конечно есть. Вообще, три четверти случаев отказа в регистрации - или, вернее, "заворачивания" документов по несоответствию, - объясняются прозаично: люди путают проект устава с сочинением на вольную тему, пишут разные глупости (например, при регистрации региональной организации объявляют, что она будет действовать на территории всей страны), в раздел целей и задач вносят всякую заумь или двусмысленности, нередко наделяют руководящие и исполнительные органы одними и теми же функциями и т.д. и т.п. В итоге получают отказ с предложением переделать такие пункты.

Раньше в органах юстиции помогали "шлифовать" проблемные уставы. Теперь этой обязанности нет, как нет и физической возможности помогать, то есть исправление ошибок в проектах регистрационных документов - задача самих инициаторов.
Поскольку многие из них не имеют желания или финансовой возможности поручить составление документов профессиональным юристам и пытаются справиться сами, то вновь и вновь делают ошибки, и бумаги у них, естественно, вновь и вновь заворачивают. В итоге граждане приходят к ложному выводу, что их объединение "не хотят регистрировать".

Тут главное - не изобретать велосипедов и использовать старый как мир способ: взял устав какой-либо уже зарегистрированной местной религиозной организации, и переписал «под себя». Без мудрствований.

Что до государства - ему лишь в пользу наличие у религиозной или общественной организации юрлица. Ведь пока его нет - и спросить в случае чего не с кого.


Это сообщение отредактировал info - 11.03.2014 - 05:31
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геральт из Ривии
Дата 11.03.2014 - 08:02
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





user posted image
laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Tasy
Дата 11.03.2014 - 10:00
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1375
Пользователь №: 55110
Регистрация: 1.08.2010 - 18:53





Хочу сказать спасибо за информацию и фото о этих коловратовских поклонниках. Мой бывший муж к их числу относится, даже на фото засветился. Мне интересно было, чем они на своих шабашах занимаются, хорошо, что детей с ним не отпустила. Хватает, того, что обвешал их амулетами...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
kaddafist
Дата 11.03.2014 - 11:02
Цитировать сообщение




Новичок
*

Профиль
Группа: Новички
Сообщений: 28
Пользователь №: 120526
Регистрация: 17.11.2012 - 12:26





Насколько я помню, в законодательстве существует понятие религиозной группы, которая не подлежит государственной регистрации .
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Шаурма
Дата 11.03.2014 - 12:43
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 52
Пользователь №: 135059
Регистрация: 11.05.2013 - 07:25





Хоть что-то в СПЯЩЕМ ЦАРСТВЕ брякнуло!
А то складывается впечатление, что Святая Инквизиция Всех Мыслящих истребила biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Геральт из Ривии
Дата 11.03.2014 - 15:10
Цитировать сообщение




ведьмак - богохульник и фальсификатор)
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8692
Пользователь №: 82536
Регистрация: 9.09.2011 - 16:45





Цитата (kaddafist @ 11.03.2014 - 12:02)
Насколько я помню, в законодательстве существует понятие религиозной группы, которая не подлежит государственной регистрации .

ну так там объём-то небольшой... до десяти человек вроде...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (53) « Первая ... 12 13 [14] 15 16 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0090 ]   [ Использовано запросов: 12 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru