Ярпортал: форум Ярославля | Совместные покупки Объявления Поиск Все вопросы: yaroslavl@bk.ru |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
|
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10] ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) |
Mystery |
Дата 12.02.2009 - 14:27
|
||||||||
Недостаточная сердечность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3342 Пользователь №: 33122 Регистрация: 24.09.2008 - 09:49 |
Всё верно! дело не в сюжете, а в реализации! Я об этом уже в сотый раз пытаюсь сказать, что реализация здесь страдает. Что из этого сюжета и идеи можно было снять более яркий и сильный фильм. А автора хватило лишь на красивую картинку, глянуть на которую приятно не более одного раза. Если автор сделал всё, что хотел, тогда мне жалко этого автора, который в шикарной затее разглядел лишь средненький романчик.
Там это видно, а вот в доме престарелых я не вижу ни счастья, ни горя. Он просто там СУЩЕСТВУЕТ.
О том, что герой не раскрыт. Мы видим рассказ о нем, но никаких его чувств мы не слышим. Никакими средствами и приемами нам не передается его душевное состояние. Только пару раз, да и то через фразы из дневника, т.е. наиболее простой и прямолинейный метод.
А Вы предлагаете восторгаться всем подряд? Есть уйма фильмов, которые мне очень нравятся без всяких но. Есть фильмы, которые даже обсуждать не хочется. Этот фильм мне интересно обсудить, потому что минусы, которые я в нем вижу - не субъективные (нравится - не нравится), а вполне конкретные. И именно они не дают мне назвать этот фильм одним из лучших фильмов года (к примеру). Вы же хотите всеми сообщениями сказать: сидите и наслаждайтесь! А я не могу сидеть и наслаждаться фильмом, в котором мне подсовывают сухарик, завернутый в блестящую обертку от дорогой шоколадной конфеты. Это сообщение отредактировал Mystery - 12.02.2009 - 14:28 |
||||||||
ASudakov |
Дата 12.02.2009 - 16:05
|
||||||||||||||||||
Unregistered |
гм.. до этого вы пытались сказать, что именно сюжет затаскан и избит. я насчет яркости - уже ответил. кому что нравится - кому-то Баттон, кому-то "Достучаться до небес", кому-то "Тупой и еще тупее".
возможно. а это плохо?
иногда и взгляда хватает, чтобы сказать о многом. я же писал о наличии воображения у зрителя. вы смотрели "Любовное настроение" - один из лучших фильмов о любви и вообще? там нет поцелуев и слова "любовь", там есть романы о боевых искусствах и платья, лапша и телефоны. и главный герой с непроницаемым лицом. а любовь - где-то за кадром.
а какие фильмы вы считаете лучшими? вот один претендент тут уже прозвучал - "Мамма миа"..
у меня впечатление скорее, что вы не можете развернуть обертку, не видите глубже нее. |
||||||||||||||||||
|
Mystery |
Дата 12.02.2009 - 16:34
|
Недостаточная сердечность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3342 Пользователь №: 33122 Регистрация: 24.09.2008 - 09:49 |
ASudakov
Я помню, что говорила про затасканность сюжета. Но это две не взаимоисключающие вещи. Понимаете, если автор берет несвежий сюжет, то, чтобы сделать хорошее кино, ему придется придать старой теме новый облик и преподать её свежо! Либо искать новую оригинальную тему. А тут мы видим, что старые истины не звучат по-новому, а то, что действительно было оригинально (жизнь наоборот) и могло вытащить весь фильм - подано сухо и вяло. Вот и всё. Про то, что "и взгляда иногда хватает".. Да никто и не просит нам тут головой об стенку биться. Это же не индийское кино, а мы не умственно отсталые. Но почему зритель должен всё за автора-то домысливать? В норме: нам намекают, а мы можем это уловить. В ЗИ либо говорят прямо, либо даже не намекают. Лучшие.. да, в общем-то, многие из них тут постоянно примерами шли. Я их перечисляла в качестве фильмов видеотеки. Могу снова: Форрест Гамп, Зеленая миля, Святые из трущоб, Интервью с вампиром, Осторожно двери закрываются, Достучаться до небес (он не так хорош, как первые перечисленные, но весьма интересен) ... это то, что сразу вспомнилось. А у меня впечатление, что вы сухарик вынули, и в фантик положили свою конфету. |
ASudakov |
Дата 12.02.2009 - 17:09
|
||||
Unregistered |
Mystery
тут скорее или веришь, или нет. если поверишь и вживешься - то чувствуешь. вообще, как показывает imdb, молодые зрители ставят более высокие оценки (до 18 - 8.9), чем старшие (+45 - 7.6). в этом наверное секрет - спокойно воспринять эту красивую сказку без взрослых придирок. а в сказках обычно старые известные истины повторяются, да.
речь шла о фильмах 2008 года. естественно, в категорию лучших фильмов всех времен и народов ББ не попадает. в метасписке критиков фильм находится на 6 месте между "Впусти меня" (7) и "Рестлером" (5). Еще его обогнали "Молоко", "Миллионер", "Темный рыцарь" и "Валл И". нормальное такое место, вполне по заслугам. http://criticstop10.com/ с учетом того, что "Молоко" и "Темного рыцаря" я еще не смотрел, "Валл И" не собираюсь, а "Миллионер" явно попсовый - вполне логично ББ оказывается на первом месте рядом с Рестлером :) ну еще "Брюгге" где-то рядом с ними. "Впусти меня" конечно оригинален, но уж не настолько хорош, странно почему так высоко.. p.s. "Мамма миа" почему-то нет в списке лучших. может в 2007 вышел, я удивлен прямо.. Это сообщение отредактировал ASudakov - 12.02.2009 - 17:28 |
||||
|
Mystery |
Дата 12.02.2009 - 17:22
|
Недостаточная сердечность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3342 Пользователь №: 33122 Регистрация: 24.09.2008 - 09:49 |
ASudakov
А... если говорить про нынешний год, то уровень будет высокий, конечно. Я большинство из перечисленных тут не смотрела просто, поэтому судить трудно. Валли только... но это гм.. я не в восторге короче, какой-то он слишком замороченный. |
ЙоПтИть |
Дата 12.02.2009 - 17:26
|
The Chuсk Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 26875 Пользователь №: 26288 Регистрация: 25.10.2007 - 09:34 |
да гавно кино че спорить то
|
CannyMan |
Дата 15.02.2009 - 16:36
|
Несущий добро Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3282 Пользователь №: 2672 Регистрация: 27.12.2004 - 17:14 |
Только посмотрел, жаль первоисточник не читал. Ну что скажу Бред, как актер ?)))
Жалкое подражание Чак Норису) Все эмоции в одной волне, хотя может это так и задумано. Сценаристы слажали очень, не посмеялся не погоревал, да что там, даже мимику лица не менял при просмотре, как и Бред. П. Фильм не о чем, мало придумать супер -мега фантастическую- фигню, это вторично, надо сюжетную линию провести вокруг этого, а ее нет. Жаль могло бы получиться хорошо, а так чуть менее чем удовлетворительно вышло. Сейчас Мил. Из Трущоб гляну, сравню. |
лытдыбр |
Дата 15.02.2009 - 16:38
|
помесь хорька со штопором Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 18978 Пользователь №: 19152 Регистрация: 30.05.2007 - 10:17 |
ЙоПтИть пришел, ЙоПтИть все сказал!
|
anka1010 |
Дата 15.02.2009 - 17:33
|
Бонифаций Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 11296 Пользователь №: 9789 Регистрация: 13.08.2006 - 13:17 |
>Жалкое подражание Чак Норису)
вау!): А почему Чак Норису? |
Masquerade |
Дата 15.02.2009 - 23:24
|
Нация застыла в ужасе Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 12939 Пользователь №: 3169 Регистрация: 6.03.2005 - 17:36 |
Фильм не для русского зрителя.
Одно из ключевых отличий западного менталитета и русского - это расхождения по вопросу осознания себя, как личности, во времени и пространстве. Человек с западной ментальностью стремится к тому, чтобы понять это место. Где я, зачем, почему. Кто был до меня, кто будет после. Русский же противоположен - жизнь сегодняшним днем, после нас хоть потоп, итп. Этот фильм - лишний кирпич в дело укрепления этого своего самоосознания. Русский зритель считает, что цель и смысл фильма - это "фишка" с жизнью наоборот. Не получив нормального раскрытия этой фишки, он неудовлетворен. Но для создателей фильма эта тема с жизнью наоборот - всего лишь СРЕДСТВО. Средство для того, чтобы дать понять человеку, где он, зачем, почему. Что вообще такое - жизнь одного простого человека (то есть твоя) в мировых исторических рамках. Показать, что было до него, что будет после, показать, что смерть - это естественно, всего лишь звено. Это вообще одно из ключевых понятий западного менталитета - ТЫ ЗВЕНО, вот было поколение до тебя, вот будет после. Живи достойно, как жило предыдущее звено до тебя, и пусть следующее поколение твоими усилиями тоже будет жить достойно. Обратите внимание, как тонко передается в фильме наследие материальной культуры, которая безумно важна европейцам/американцам! Эволюция трамваев, автомобилей, одежды, зданий! Это очень тщательно проработано, потому что сценаристы и режиссер знают, куда нужно нажать зрителю. На Западе общество бережно хранит материальное наследие - если не реальные его проявления, в виде каких-то предметов, объектов, то хотя бы в виде фотографий, фильмов, семейных дневников итп. ОНИ - ПЫТАЮТСЯ ОСОЗНАТЬ СВОЕ МЕСТО В ИСТОРИИ И В ЭТОМ МИРЕ. Русским это дается очень сложно, вернее, вообще не дается, и поэтому этот фильм - совершенно не для нас. Лента будет однозначно эпохальной на Западе. Не Форрест Гамп конечно, на котором выросло целое поколение, но близко к этому. Фильм не без косячков, но навсегда останется в западном обществе классикой. Потому что снят ДЛЯ них и О них. Не для нас) |
ASudakov |
Дата 17.02.2009 - 01:45
|
||
Unregistered |
рецензия одна понравилась, я примерно так же понял.
http://community.livejournal.com/kinoclub/1065504.html Это сообщение отредактировал ASudakov - 17.02.2009 - 01:46 |
||
|
Mystery |
Дата 17.02.2009 - 09:24
|
Недостаточная сердечность Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 3342 Пользователь №: 33122 Регистрация: 24.09.2008 - 09:49 |
ASudakov
Мы видим то, что хотим видеть. И Вы и этот автор зацепились за замечательную идею и для себя её украсили и увидели именно то, что НАДО было снять и показать в этом фильме. Я смотрела и тоже думала о том, что мне всегда казалось, что лучше расти наоборот, в детстве постигать знания и опыт не имея красоты и силы, а будучи умудренным жизнью получить молодость и свежесть. Автор же здесь охватил неподъемный объем идей, напихал их в три часа красивых сцен и спецэффектов, поманил ароматом культовости, но не смог довести начатое до конца. Недожаренное мясо. имхо. |
ASudakov |
Дата 23.02.2009 - 08:11
|
||
Unregistered |
оказалось хуже, всего 3 номинации Best Director ушел к Бойлу Best Costume Design получила "Герцогиня" а у Миллионера в результате 8 Оскаров |
||
|
Страницы: (10) « Первая ... 8 9 [10] |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)