Ярославль


Страницы: (3) 1 2 [3]   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Забавные игры, Михаэля Ханеке

terrancе
Дата 21.01.2009 - 12:25
Цитировать сообщение




guess what?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11854
Пользователь №: 7669
Регистрация: 20.04.2006 - 19:04





Цитата
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз.

ну и получился бы "Один дома" smile.gif
PM
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 12:31
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 00:17)
Цитата
terrancе, как Вы считаете, этот фильм действенно работает против насилия?

Нет) Я уже сказал как я воспринимаю этот фильм - издевательство над штампами и над зрителем, но сделанное очень красиво. После эпизода с будничным выбрасыванием ножа из лодки и последующим беззвучным утоплением героини Наоми Уоттс захотелось поаплодировать режиссеру)

вот я так и поняла rolleyes.gif

Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 00:17)
Вообще как мне кажется насилие в фильме - вторично. Просто его проще использовать в качестве материала для игры со зрителем, оно делает зрителя более восприимчивым, что ли.

просто тут вопрос в том, что сам Ханеке считает, что этот фильм - именно против насилия. ну, или делает вид, что так считает wink.gif

вообще и в культуре принято воспринимать его как "борца с насилием".
однако тем, кому фильм нравится, он чаще нравится не поэтому (имхо).
либо это если не "первый в истории", то по крайней мере редкий фильм, сделанный для тех, кому он не понравится biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 12:34
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 12:25)
Цитата
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз.

ну и получился бы "Один дома" smile.gif

не факт.

как вариант: в жертве-жене проснулась бы спавшая всю её жизнь маньячка, и она бы устроила такую кровавую бойню, что сами начавшие игру милые мальчики были бы в шоке и ужасе wink.gif laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
terrancе
Дата 21.01.2009 - 12:41
Цитировать сообщение




guess what?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11854
Пользователь №: 7669
Регистрация: 20.04.2006 - 19:04





Цитата (night_action @ 21.01.2009 - 12:34)
Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 12:25)
Цитата
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз.

ну и получился бы "Один дома" smile.gif

не факт.

как вариант: в жертве-жене проснулась бы спавшая всю её жизнь маньячка, и она бы устроила такую кровавую бойню, что сами начавшие игру милые мальчики были бы в шоке и ужасе wink.gif laugh.gif

Тоже заезжено. Про проснувшуюся маньячку уже снял Стоун ("Прирожденные убийцы"), да и еще что-то есть, просто названия не помню.
PM
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 12:47
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 12:41)
Цитата (night_action @ 21.01.2009 - 12:34)
Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 12:25)
Цитата
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз.

ну и получился бы "Один дома" smile.gif

не факт.

как вариант: в жертве-жене проснулась бы спавшая всю её жизнь маньячка, и она бы устроила такую кровавую бойню, что сами начавшие игру милые мальчики были бы в шоке и ужасе wink.gif laugh.gif

Тоже заезжено. Про проснувшуюся маньячку уже снял Стоун ("Прирожденные убийцы"), да и еще что-то есть, просто названия не помню.

не, в Прирождённых убийцах она вроде просто так проснулась, а не когда на неё напали (хотя точно не помню).
больше похоже в Hard candy (Леденец), но там она сама его нашла - тоже не совсем так.

а вообще - так-то все подобные сюжеты уже были, вопрос, что Ханеке мог всё это подать по-новому... wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 12:53
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 00:22)
Цитата
идея вежливых, культурных убийц не нова - тот же Доктор Лектор, например. но у него харизмы в разы больше, чем у этих двоих вместе взятых. представьте себе хотя бы, как он повёл бы себя в ситуации поиска пульта. чувствуете разницу, ага?


Что касается доктора Лектера - проблема этого персонажа в том, что он помещен режиссером в абсолютно скучную и тягомотную канву. Конечно, Хопкинс развернулся, насколько это позволил формат. И его игру смотреть приятно. А вечно озабоченное лицо агента Старлинг, снабженное стандартным пакетом из десятка эмоций, бесит и вызывает желание перемотать вперед.
В этом смысле фильм Ханеке гораздо более целостный. Наверное, если бы он снял кино про доктора Лектера - получилось бы неплохо.

да, получилось бы определённо эффектно, но это совершенно нереально как раз из-за направленности Ханеке - он же типа против насилия, поэтому не может себе позволить создать красивый образ убийцы.


ps: а не хотите по мотивам таких фильмов энку сделать? маньячную типа biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
terrancе
Дата 21.01.2009 - 15:26
Цитировать сообщение




guess what?
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11854
Пользователь №: 7669
Регистрация: 20.04.2006 - 19:04





Цитата
да, получилось бы определённо эффектно, но это совершенно нереально как раз из-за направленности Ханеке - он же типа против насилия, поэтому не может себе позволить создать красивый образ убийцы.

Все-таки не верю я в это. По-моему это просто прикрытие. Тарантино вон тоже говорит, что он пацифист и его фильмы вовсе не идеализируют всяких антисоциальных личностей - кто-то в это верит?

Цитата
ps: а не хотите по мотивам таких фильмов энку сделать? маньячную типа

Да запросто! Пойдете к нам агентом? smile.gif

PM
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 15:57
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 15:26)
Цитата
да, получилось бы определённо эффектно, но это совершенно нереально как раз из-за направленности Ханеке - он же типа против насилия, поэтому не может себе позволить создать красивый образ убийцы.

Все-таки не верю я в это. По-моему это просто прикрытие. Тарантино вон тоже говорит, что он пацифист и его фильмы вовсе не идеализируют всяких антисоциальных личностей - кто-то в это верит?


хехе, вот и я о том же. правда, Ханеке всё-таки многие верят. но я думаю, что сам он не так наивен cool.gif
однако, в любом случае он не может пойти на создание шикарного образа маньяка - сразу будет всё понятно и он вылетит из арт-хауса biggrin.gif

Цитата (terrancе @ 21.01.2009 - 15:26)
Цитата
ps: а не хотите по мотивам таких фильмов энку сделать? маньячную типа

Да запросто! Пойдете к нам агентом? smile.gif

вполне возможно, роль маньяка - это моё laugh.gif
только когда потеплее будет biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
shurka
Дата 21.01.2009 - 21:04
Цитировать сообщение




великодушная императрица солнечной системы
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 32219
Пользователь №: 954
Регистрация: 2.02.2004 - 13:43





Цитата (night_action @ 21.01.2009 - 12:22)
Цитата (shurka @ 20.01.2009 - 23:46)
Цитата (night_action @ 19.01.2009 - 23:00)
но всё же - я ожидала гораздо больше нюансов и сюрпризов rolleyes.gif

что люди будут еще более изощренно издеваться над людьми и убьют их как-то очень красиво, чтобы у вас было полное эстетическое наслаждение?)

не-а tongue.gif
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз. но теперь я понимаю, что это никак не укладывается в концепцию.

т.е. типа все равно бы победили наши? не.... тогда была бы какая-то фигня.... а так.. накал.. страсти... до сцены с ружьем во всяком случае)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
night_action
Дата 21.01.2009 - 22:00
Цитировать сообщение




тёмная сторона силы
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1979
Пользователь №: 2854
Регистрация: 24.01.2005 - 03:54





Цитата (shurka @ 21.01.2009 - 21:04)
Цитата (night_action @ 21.01.2009 - 12:22)
Цитата (shurka @ 20.01.2009 - 23:46)
Цитата (night_action @ 19.01.2009 - 23:00)
но всё же - я ожидала гораздо больше нюансов и сюрпризов rolleyes.gif

что люди будут еще более изощренно издеваться над людьми и убьют их как-то очень красиво, чтобы у вас было полное эстетическое наслаждение?)

не-а tongue.gif
если уж говорить про героев - я бы предпочла, чтобы жертвы преподнесли сюрприз. но теперь я понимаю, что это никак не укладывается в концепцию.

т.е. типа все равно бы победили наши? не.... тогда была бы какая-то фигня.... а так.. накал.. страсти... до сцены с ружьем во всяком случае)

наши? да, я люблю, когда мои побеждают laugh.gif

почему фигня? вот в оригинальной истории, которая вдохновила на фильм, их поймали потому, что один из них обронил очки рядом с трупом. по-моему, очаровательно biggrin.gif


и ещё. я сейчас поняла одну вещь, почему, наверное, мне и фильм не очень понравился, и злодеям я желала поражения:
в них нет внутренней силы. совсем. когда насилие совершает человек без внутренней силы - я это рассматриваю как мелкое хулиганство, за которое он будет наказан cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
« | Кино | »

Опции темы Страницы: (3) 1 2 [3]  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0109 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru