Ярославль


Страницы: (29) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Писать статьи может каждый?, странные заблуждения

Mystery
Дата 13.01.2009 - 14:10
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Неоднократно, работая в корпоративной газете, слышала что-то вроде: "подумаешь, я и сама могу написать", или "да, вон "Клава" напишет"... и тому подобное. На новой работе (копирайтинг) тоже как-то было: "да, что там писать-то?" типа того, что каждый встречный-поперечный сел и написал.
Сразу оговорюсь, что профильное образование не получала, но мне это дело очень нравится, и я стараюсь работать над своими навыками, совершенствоваться и т.п.

Так вот, когда слышу подобное, появляется некоторая обида и, главное, недоумение. Почему писательство (вот так уж я всё это обобщу) перестало считаться навыком и профессиональным умением? От части (у молодых в основном) можно обосновать это появляением интернета: форумы, блоги и т.п., где можно литературно (или не очень) самовыразиться. Но слышала я это (и результаты подобного мнения видела) от разных категорий людей.
Почему, например, профессиональную картину все легко отличают от любительского рисунка, а тексты нет?

Ваши мнения?

P.S. я не претендую сама на какой-то мега профессионализм (у меня и опыта и навыка мало ещё), обидно в целом за сферу деятельности, которая меня притягивает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
лытдыбр
Дата 13.01.2009 - 14:13
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





регулярно сталкиваюсь с тем же мнением, но относительно написания текстов другого рода)
нуачо, я сразу соглашаюсь - пишите rolleyes.gif
пропадают потом на неделю, и сдаюццо, зае..сь вконец cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 13.01.2009 - 14:19
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (лытдыбр @ 13.01.2009 - 14:13)
регулярно сталкиваюсь с тем же мнением, но относительно написания текстов другого рода)
нуачо, я сразу соглашаюсь - пишите rolleyes.gif
пропадают потом на неделю, и сдаюццо, зае..сь вконец cool.gif

Повезлоsmile.gif) Бывает, что не просто говорят, но и пишут! И считают, что неплохо ph34r.gif
на той работе мы часто собирали отзывы, и все с таким упоением выдавали свои шедевры, что мы потом правили по пол дня. Чтоб и мысль автора сохранить, и чтоб читатели в обморок не попадалиsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 13.01.2009 - 14:23
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Цитата
Почему, например, профессиональную картину все легко отличают от любительского рисунка, а тексты нет?


Bonne matin, Мистер!
тексты тоже отличаются))) и еще как!
однако, есть самородки, хорошо выражающиеся письменно. есть хваткие товарищи, которые быстро учатся в реале.
а мнение такое складывается, наверное, еще и потому, что болтать-то мы все умеем, а значит и писать. а вот грамотно вырезать какую-нибудь там грыжу, например, или трактор починить - этому надо учиться.
и еще, так уж повелось, что в обществе есть уважаемые профессии (типа, врач//учитель). а есть неуважаемые. например - журналист.
в соседней ветке товарищ с Приветом раззоряется, обвиняя всех в продажности. он грубо это делает, но от истины совсем недалек. вот и складывается такое мнение - дескать, чего ты пыжишься, корочки показываешь, знаем мы вас, журналистов. у меня вот, Клава, лучше тебя напишет и бесплатно при этом. а ты наш, гражданский, хлеб жрешь и не краснеешь.
ну скажи же? Ведь так ведь?)))))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
жирноевутесах
Дата 13.01.2009 - 14:35
Цитировать сообщение




глянец-хуянец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13284
Пользователь №: 4658
Регистрация: 21.09.2005 - 11:22





Это не только журналистики касается - та же фишка с дизайном. Спросите у любого сотрудника РА, он расскажет про традиционную забаву заказчика - сесть рядом с дизайнером и порулить: "цвет поменять", "картинку увеличить", "со шрифтами поиграть", гыгыгыгыгыгы biggrin.gif
PM
Top
Васильченко
Дата 13.01.2009 - 14:36
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





вопрос не только в том ЧТО написать, но и КАК подать. какой-нибудь слесарь дядя Вася может и знает всю подноготную ЖКХ, но связать двух слов не сможет. Журналист Х может не бельмеса не понимает в ЖКХ, но может выудить инофрмаицю из дяди Васи и интесно ее подать
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 13.01.2009 - 14:42
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Цитата
вопрос не только в том ЧТО написать, но и КАК подать. какой-нибудь слесарь дядя Вася может и знает всю подноготную ЖКХ, но связать двух слов не сможет. Журналист Х может не бельмеса не понимает в ЖКХ, но может выудить инофрмаицю из дяди Васи и интесно ее подать


истинно, герр Васильченко!
журналисты всех корпоративных газет тебе салютуют в этот момент
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 13.01.2009 - 14:47
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Бенедикт собственно это извечная проблема не только в журналистике. то же касается и научной сферы, а именно издавнего спора Научных "сухарей" и сторнников науч-попа. почему-то считается, что серьзная книга или стаья обязательно должна быть скучной и занудной

Это сообщение отредактировал Васильченко - 13.01.2009 - 14:48
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 13.01.2009 - 14:58
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





Цитата
или стаья обязательно должна быть скучной и занудной

ну-у-у-у-у, так думают скучные и занудные люди. куда же их девать?
но есть убийственный контраргумент (хотя, может, я не права).
вот, например, Наталья Бехтерева свои работы писала в стиле научпопа? наверное, все-таки нет. однако, их понятно и главное, интересно читать, в том числе и не только ее коллегам. однако ценность высказанных там мыслей никуда не исчезает от живого языка. Е?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 13.01.2009 - 14:59
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





помнится, когда я рулил одной автолавочкой (порулил так, что она закрылась год назад), владелец ее - выходец с Кавказа, встати - попытался сам написать рекламную статью в одну газету (из другой области, так как там тоже был магазин). Ну, ребяты, что из этого получилось!!!!! Такого я никогда не видел... по сути, это был просто набор слов, как правило, не согласованных между собой. При этом новоявленный журналист утверждал, что написал не хуже... Вообще-то в той газете тоже явно не профи работали, но все равно разница была заметна...
а с жирноевутесах - сплошь и рядом....
Так ведь то же самое с любыми навыками, основы которых даются почти каждым. Спросите водителей - не любителей, а профи, они тоже ответят, что почти все считают, что крутить руль особого ума не надо...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Beavis
Дата 13.01.2009 - 15:00
Цитировать сообщение




Я и есть господин ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 14594
Пользователь №: 20278
Регистрация: 28.06.2007 - 22:38





Васильченко,
спорить будем??? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Васильченко
Дата 13.01.2009 - 15:02
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





Beavis на предмет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 13.01.2009 - 15:24
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Beavis @ 13.01.2009 - 14:59)
Так ведь то же самое с любыми навыками, основы которых даются почти каждым. Спросите водителей - не любителей, а профи, они тоже ответят, что почти все считают, что крутить руль особого ума не надо...

Не соглашусь. Мы же говорим, в основном, о профессии. Например, если в гонках решит поучаствовать такой мОлодец - «крутить руль особого ума не надо…», то расшибется на первом же повороте. Я же ничего против не имею, если девочки и мальчики пишут в своих ЖЖ что-то. Это их дело, и дело тех, кто их читает. (Сюда вставлю ответ для Бенедикт, про то, что отличают хороший текст от плохого. Тысячу раз видела, как на какой-то псевдо литературный пост «ах как мне грустно и печально» море людей отвечало: какая прелесть, у вас талант. Хотя с литературной точки зрения, ценность = 0).
Так вооот, я говорю больше не о бытовых вещах, а о работе (заработке, если угодно). Ты получаешь деньги за работу, пишешь статьи. У тебя есть наработанный навык, которым ты зарабатываешь на жизнь. А получается, что все твои таланты, набивание руки и т.п. перечеркивают. Как бы говорят: «ты тут годами нарабатывал мастерство, а на самом деле всё это ерунда, раз плюнуть. Я сейчас сяду и не хуже выдам». Грубо, конечно, но суть такая. В целом-то пусть как хотят, так и считают, главное, что я сама на эту тему думаю. Просто «наболело» чтоль smile.gif.

Это сообщение отредактировал Mystery - 13.01.2009 - 15:28
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бенедикт
Дата 13.01.2009 - 15:42
Цитировать сообщение




могу бавардэ по любому вопросу
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6207
Пользователь №: 32945
Регистрация: 12.09.2008 - 14:35





значит так, Мистер.
хотя нет, по порядку не буду, так как все пункты сведутся к одному. а именно - тупарей хватает как среди пишущих, так и среди читающих. те, кто на банальщину говорит "талант", сами баналы.
ведь для того, чтобы оценить, тоже вкус нужен. а он есть не у всех.
в искусстве есть и дерьмовые вещи, но они находят своих зрителей. тоже - литература//журналистика.
если там вдруг тебя обидели (с чего вдруг такая тема?), то ты долго не расстраивайся. мы уже давно с двумя известными тебе особами пришли к мудрому выводу - лучше заниматься чем-либо ради процесса, доставляя удовольствие в первую очередь себе.
критика - вещь полезная, но слушать каждого? нервов не хватит. да и не нужно это, по большому счету. на тысячу советов один конструктивный.
тебе нравится заниматься, чем сейчас занимаешься? вот и занимайся. а "тетя Клава" пусть своим делом займется.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 13.01.2009 - 15:48
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (Бенедикт @ 13.01.2009 - 15:42)
значит так, Мистер.
хотя нет, по порядку не буду, так как все пункты сведутся к одному. а именно - тупарей хватает как среди пишущих, так и среди читающих. те, кто на банальщину говорит "талант", сами баналы.
ведь для того, чтобы оценить, тоже вкус нужен. а он есть не у всех.
в искусстве есть и дерьмовые вещи, но они находят своих зрителей. тоже - литература//журналистика.
если там вдруг тебя обидели (с чего вдруг такая тема?), то ты долго не расстраивайся. мы уже давно с двумя известными тебе особами пришли к мудрому выводу - лучше заниматься чем-либо ради процесса, доставляя удовольствие в первую очередь себе.
критика - вещь полезная, но слушать каждого? нервов не хватит. да и не нужно это, по большому счету. на тысячу советов один конструктивный.
тебе нравится заниматься, чем сейчас занимаешься? вот и занимайся. а "тетя Клава" пусть своим делом займется.

Не обиделиsmile.gif)) Просто один раз в разговоре фраза такая проскользнула от коллеги (!). А так, сама же помнишь, наверное, планерку последнюю с моим участиемsmile.gif. Когда на вопрос: "А кто будет новости писать?" был ответ: "А чего там писать? Я и сама могу или.." не будем называть именwink.gif
Просто я много чем пыталась и училась заниматься и всегда понимала, что до хорошего уровня, а уж тем более до профессионального - как до луны! Просто визуальные результаты все хорошо видят. Как про те же картины, или шитье, или резьбу по дереву. Тут все видят, где криво, где некрасиво и т.п. А про тексты не могу такого сказать. Супер-шедевр, конечно, большинство заценит, а вот плохо-средне-получше среднего... здесь границу видят далеко не все. Поэтому и тема. Замечала именно в этой сфере.

Это сообщение отредактировал Mystery - 13.01.2009 - 15:50
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (29) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0084 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru