Ярославль


Страницы: (98) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОДН на электроэнергию, нужен совет

ia1984
Дата 8.05.2014 - 14:11
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 8.05.2014 - 10:20)
ia1984
Цитата
Также как к доступу к общедомовым счетчикам.

У вас что нет актива в доме?

Не знаю, что такое актив. В доме проведено ОСС избран Совет и председатель Совета. Председатель Совета решением ОСС наделен полномочиями обращения в суды, к сторонам договоров, в которых участвуют собственники дома в отношении общей собственности в органы государственной исполнительной власти и органы местного самоуправления.
Никакой реакции на официальные обращения председателя Совета по получению от бывших собственников или от сторон договоров нет. Жалоб в суды по этому поводу не было в связи с отсутствием практики исполнения решений судов по принятым судами решениям по аналогичным делам. Уговорить ОСС выделить деньги на восстановление технической документации на дом с тем, чтобы потом попытаться через суд вернуть эти деньги из бюджета города (крайний виновник бывший держатель документов КУМИ мэрии Ярославля) пока не удается.
PM
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 14:14
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 8.05.2014 - 10:23)
ia1984
Цитата
Не даютдаже схемы домовой электрической сети (все 3 конторы, у которых она может или должна быть: мэрия, УК, ЯСК).

А она есть по старым домам?
Сколько приборов учета, отражающих объем поставки эл/энергии в МД, дому указывает ЯСК? где они находятся, все ли они запитаны от ввода в общедомовой эл/шит? Правильную ли схему расчета потребления на жилые помещения использует ЯСК? Уж в этом то актив мог разобраться wink.gif Или вы его выбрали для борьбы с "внешними врагами". Про то, что мы за все платим и нам все должны, надеюсь, не будем говорить smile.gif
Для защиты интересов собственников, а это основная задача совета дома, нужно разбираться в домовом хозяйстве smile.gif Нам в доме когда меняли электрику, подрядчики побегали по дому, включая, отключая автоматы в силовом щите, и нарисовали существующую схему подключения.

Если филькину грамоту, нарисованную слесарем на клочке туалетной бумаги Вы принимаете за документ - это Ваше дело.
Официальной схемы на по официальным запросам нам предоставлено не было.
PM
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 14:18
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Lime @ 8.05.2014 - 12:01)
Если подвал или чердак имеет своё свидетельство и на нём висит отдельный счётчик, то но войдёт в эту площадь

Зачем блудить. ph34r.gif Али умысел какой? Не знаете - не сочиняйте ерунды.
PM
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 14:31
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 8.05.2014 - 10:23)
ia1984
Цитата
Не дают  даже схемы домовой электрической сети (все 3 конторы, у которых она может или должна быть: мэрия, УК, ЯСК).

А она есть по старым домам?

Вот, вроде спецом себя выдаете по жилищным вопросам, а по самых простым делам какие то странные вопросы задаете. Техдокументация на жилые дома (проектная, строительная, в том числе по инженерным системам) должна быть на каждый дом. По ЖК документация является общей собственностью собственников дома. При передаче дел от ДЭЗов в управляющие организации мэрия должна была передать эту документацию управляющей организации по акту приемки-передачи технической документации, но, скорее всего не сделала это. "Скорее всего" относится к тому факту, что в ответе как мэрии, так и УК говорится, что "документации у них нет", вместо того, чтобы заявить, что мэрия, например, передала документацию в УК с указанием реквизитов документа, зафиксировавшего передачу. Аналогично, но непонятно почему, УК отвечает так же - "документации у них нет", хотя могла бы написать, что приняли дом без документации. Впрочем, понятно, почему они так не пишут. По закону УК не может управлять домом, если у нее нет документации на дом. Нет документации - нет предмета договора управления.
Техпаспорт же, единственное, чем располагают УК - это по существу не техдокументация, а документ необходимой для статистической отчетности и учета.
PM
Top
Lime
Дата 8.05.2014 - 14:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





ia1984
А почему Вы считаете что не войдет?
Если у чердака появится собственник и выделит его из общедомового имущества с заключением договора с ЯСК - то войдёт
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.05.2014 - 14:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата (ia1984 @ 8.05.2014 - 15:31)
Цитата (deti @ 8.05.2014 - 10:23)
ia1984
Цитата
Не дают  даже схемы домовой электрической сети (все 3 конторы, у которых она может или должна быть: мэрия, УК, ЯСК).

А она есть по старым домам?

Вот, вроде спецом себя выдаете по жилищным вопросам, а по самых простым делам какие то странные вопросы задаете. Техдокументация на жилые дома (проектная, строительная, в том числе по инженерным системам) должна быть на каждый дом. По ЖК документация является общей собственностью собственников дома. При передаче дел от ДЭЗов в управляющие организации мэрия должна была передать эту документацию управляющей организации по акту приемки-передачи технической документации, но, скорее всего не сделала это. "Скорее всего" относится к тому факту, что в ответе как мэрии, так и УК говорится, что "документации у них нет", вместо того, чтобы заявить, что мэрия, например, передала документацию в УК с указанием реквизитов документа, зафиксировавшего передачу. Аналогично, но непонятно почему, УК отвечает так же - "документации у них нет", хотя могла бы написать, что приняли дом без документации. Впрочем, понятно, почему они так не пишут. По закону УК не может управлять домом, если у нее нет документации на дом. Нет документации - нет предмета договора управления.
Техпаспорт же, единственное, чем располагают УК - это по существу не техдокументация, а документ необходимой для статистической отчетности и учета.

Ну и?
Учитывая обычный советско-российский бардак, с высокой долей вероятности можно утверждать, что большая часть документов на старый жил. фонд отсутствует в принципе (и это не злой умысел, а просто заурядное раздолбайство). Даже на наш дом 2008 г. в связи с фактическим исчезновением застройщика многих документов тоже нет. И что, хлопать себя по коленкам и причитать, что все незаконно и жить нельзя? laugh.gif Бесспорно это очень удобная позиция.
PM
Top
Lime
Дата 8.05.2014 - 14:52
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





У нас дом 2011 и тоже нет документов - где то в недрах госсутрутр какая то часть есть, НО исходя из практики - реальная схема может отличаться
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 8.05.2014 - 15:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Lime
Я тоже накопировала в Гражданпроекте проектной док-ции по относительно новому дому, а как начали разбираться, то пришлось постепенно самим рисовать схему подключений smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 15:34
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Izumov @ 8.05.2014 - 15:49)
Цитата (ia1984 @ 8.05.2014 - 15:31)
Цитата (deti @ 8.05.2014 - 10:23)
ia1984
Цитата
Не дают  даже схемы домовой электрической сети (все 3 конторы, у которых она может или должна быть: мэрия, УК, ЯСК).

А она есть по старым домам?

Вот, вроде спецом себя выдаете по жилищным вопросам, а по самых простым делам какие то странные вопросы задаете. Техдокументация на жилые дома (проектная, строительная, в том числе по инженерным системам) должна быть на каждый дом. По ЖК документация является общей собственностью собственников дома. При передаче дел от ДЭЗов в управляющие организации мэрия должна была передать эту документацию управляющей организации по акту приемки-передачи технической документации, но, скорее всего не сделала это. "Скорее всего" относится к тому факту, что в ответе как мэрии, так и УК говорится, что "документации у них нет", вместо того, чтобы заявить, что мэрия, например, передала документацию в УК с указанием реквизитов документа, зафиксировавшего передачу. Аналогично, но непонятно почему, УК отвечает так же - "документации у них нет", хотя могла бы написать, что приняли дом без документации. Впрочем, понятно, почему они так не пишут. По закону УК не может управлять домом, если у нее нет документации на дом. Нет документации - нет предмета договора управления.
Техпаспорт же, единственное, чем располагают УК - это по существу не техдокументация, а документ необходимой для статистической отчетности и учета.

Ну и?
Учитывая обычный советско-российский бардак, с высокой долей вероятности можно утверждать, что большая часть документов на старый жил. фонд отсутствует в принципе (и это не злой умысел, а просто заурядное раздолбайство). Даже на наш дом 2008 г. в связи с фактическим исчезновением застройщика многих документов тоже нет. И что, хлопать себя по коленкам и причитать, что все незаконно и жить нельзя? laugh.gif Бесспорно это очень удобная позиция.

Да, мой ник начинается на и, хотя и латинское. И что?
Себя перечитывайте иногда, когда в сознании находитесь. mad.gif
При чем здесь удобная позиция? Или Вы про что то свое неведомое?

Нет документации -нет договора. В том числе Вашим друганам из УК предложение делал взять миллион рублей от дома на освоение. Никто не откликнулся на 25 писем. Полдома льготников, которые фактически не платят за ЖУ и им пофиг, пофигисты и собственники нежилых помещений - они давно отбили деньги, затраченные на выкуп этих площадей из казны (еще 15% голосов), поэтому через собрание собственников вопрос ухода в непосредственное управление не удается решить по конкретному дому в том числе через суд в связи с недействительнстью договора управления. Прокуратура тоже не чешется.
Кстати, лично у меня нет больших проблем. Это больше для статистики и просвещения масс, которым Вы и Ваши коллеги все пытаются лапшу на уши навешать: типа и деньги платите за ремонт и содержание и сами бесплатно это содержание и ремонт осуществляйте.

PM
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 15:37
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (Lime @ 8.05.2014 - 15:43)
ia1984
А почему Вы считаете что не войдет?
Если у чердака появится собственник и выделит его из общедомового имущества с заключением договора с ЯСК - то войдёт

Да, я ничего не считаю. Просто тупо читаю ЖК и постановление правительства области, в которых про эти дела яснее ясного написано.
PM
Top
ia1984
Дата 8.05.2014 - 15:39
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 8.05.2014 - 16:22)
Lime
Я тоже накопировала в Гражданпроекте проектной док-ции по относительно новому дому, а как начали разбираться, то пришлось постепенно самим рисовать схему подключений smile.gif

И что, Вы ее зарегистрировали в уполномоченных гоструктурах и официально направили в ЯСК и ЯсСК по ней и работает?
PM
Top
deti
Дата 8.05.2014 - 16:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата (ia1984 @ 8.05.2014 - 15:39)
Цитата (deti @ 8.05.2014 - 16:22)
Lime
Я тоже накопировала в Гражданпроекте проектной док-ции по относительно новому дому, а как начали разбираться, то  пришлось постепенно самим рисовать схему подключений  smile.gif

И что, Вы ее зарегистрировали в уполномоченных гоструктурах и официально направили в ЯСК и ЯсСК по ней и работает?

Речь шла о внутридомовых подключениях, т к раньше в домах стояли счетчики учета ОДН. А когда года 3 назад разбирались с подключениями нежилых помещений и киосков, то выясняли с ЯГЭС, ЯСК, УК.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Lime
Дата 8.05.2014 - 16:38
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2186
Пользователь №: 64652
Регистрация: 1.01.2011 - 16:56





Мы тоже начали бегать, УК сказала что у них есть минимум который им надо, а остальное не обязательно.
Мы и успокоились.
Одно плохо - что бы передать сети внешние - надо как раз частично восстанавливать документы - что бы произвести передачу
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Izumov
Дата 8.05.2014 - 17:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
Нет документации -нет договора.

Браво , рукоплещу. Если нет свидетельства о рождении - жить тоже нельзя? biggrin.gif
Цитата
В том числе Вашим друганам из УК предложение делал взять миллион рублей от дома на освоение. Никто не откликнулся на 25 писем.

Ну и почему с вашей точки зрения?
Цитата
Кстати, лично у меня нет больших проблем. Это больше для статистики и просвещения масс, которым Вы и Ваши коллеги все пытаются лапшу на уши навешать: типа и деньги платите за ремонт и содержание и сами бесплатно это содержание и ремонт осуществляйте.

Что за чушь? blink.gif Сами это содержание и ремонт и осуществляйте. А как: с деньгами или без - ваше личное дело. А так получается простая вещь: на ваших условиях работать никто не хочет, значит повышайте цену предложения. Или я неправильно понимаю рынок?
PM
Top
Alex62
Дата 8.05.2014 - 18:27
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 40
Пользователь №: 156223
Регистрация: 13.03.2014 - 21:54





Цитата (Lime @ 8.05.2014 - 14:56)
Раньше ЯСК не могло выставлять ОДН больше норматива и копились долги ( у нас это 1 год) теперь в марте появилась такая возможность и выставили всё это.
Основная причина то - что часть квартир не подают показания (подача в разное время не сильно увеличивает ОДН)

А почему так мало - 1 год? А почему не за все 100 лет Советской власти? Или норматив, или счетчик по факту - и никаких третьих вариантов и симбиозов!

То, что у кого-то в этом месяце ОДН приемлемый - это обман. Это просто сделан расчет исходя из среднемесячного объема поставки. "В следующем месяце будет сделан перерасчет" исходя из фактических показаний ОДПУ.

ЯСК объявил, что у него прошел сбой в программном комплексе. Представьте, Вы пришли магазин самообслуживания, взяли буханку хлеба за 18 рублей и пошли к кассе. Кассир сканирует товар, Вас щелкает искра от статики, или лампочка моргнула, или еще что-то, но кассовый аппарат пробил чек на 532 рубл@. Ваши действия?

А вот ответ ЯСК по неплательщикам: "Еще раз необходимо обратить внимание на то, что в соответствии с Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011г. № 354 абоненты, не передающие показания индивидуальных приборов учета, рассчитываются за электроэнергию по среднемесячному начислению. Факт неоплаты не влияет на начисления ОДН. Соответственно, потребление должников не распределяется на остальных. жильцов, а долг на их лицевом счёте накапливается как по индивидуальному , так и по общедомовому потреблению."

Это сообщение отредактировал Alex62 - 8.05.2014 - 19:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (98) « Первая ... 41 42 [43] 44 45 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0157 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru