сгорела бытовая техника по причине скачка в электр, проконсультируйте. как действовать

Здравствуйте, наверное, не одна я столкнулась с такой ситуацией, поэтому создаю данную тему, чтобы получить совет по собственному опыту тех, кто был в такой же ситуации.

16 декабря 13 года я с детьми пришла домой, включила в коридоре свет и обратила внимание, что он горит неестественно ярко. Свет сразу выключила. Затем через какое-то время включила опять, он уже горел, как обычно, но мигал. Свет мы опять выключили. На кухне раздался щелчок (подозреваю, что это был как раз телевизор). Спустя какое-то время опять включила свет и обнаружила, что не включается телевизор, стиральная машина и увлажнитель воздуха. В тот момент ничего не работало, просто было включено в сеть. Аварийную службу я не вызывала. Рано утром 17 декабря оставила на сайте управляющей компании заявку о вызове специалиста для составления акта. Мне перезвонили, сказали, что сначала придёт электрик. Электрик устно сделал заключение, что в распределительном щитке обгорел нулевой кабель. т.е. действительно проблема с электричеством была. (получается, что моей вины в выходе из строя бытовой техники нет). Электрик также сказал, что скажет всё это инженеру и тот придёт ко мне для составления акта. Инженер до сих пор не появился. а моя заявка с сайта пропала чудесным образом. Хорошо, что я успела сделать скриншот пока её не удалили. Сегодня оставила повторную заявку, вызвала мастера для ремонта стиральной машины. Планирую собрать все документы о стоимости ремонта быт техники (если она будет подлежать ремонту), далее рассчитываю написать претензию в управляющую компанию с предложение решения вопроса в добровольном порядке.

Уважаемые специалисты и знатоки подобных вопросов. подскажите, пожалуйста, правильно ли я действую и что мне предпринять дальше? Есть ли смысл бороться?

Надо смотреть конкретные схемы, но вполне возможно, что этот кабель является вашим, а не общедомовым....тогда УК за это не отвечает.
.... а если дом не новый, и в разводке вообще не предусмотрена "земля", то вам ответят еще проще: данная техника (стир. машина) не может быть законно подключена здесь в принципе (аргумент, что по факту оно у всех так, не работает).

Izumov
хм. как мне сейчас поступать?

да, вот ещё. забыла написать. многие жильцы давно жалуются на мигание света в квартирах и подъезде. 16 числа поступили через сайт заявки о том, что где-то отсутствовал свет в квартире, где-то в подъезде освещение мигало. сразу после с ситуацией в моей квартире, к нам звонили соседи (я так предполагаю), но я им не смогла открыь по объективным причинам. возможно, что ещё в каких-то квартирах была проблема в это же время.

Izumov
1) Если Вы сможете объяснить, как земля может помочь от повышенного напряжения в результате отгорания нуля, я Вам поаплодирую.

2) Чтобы в квартире появилось повышенное напряжение, должен отгореть не ноль отдельной квартиры, а где-то ниже по разводке. Этот кабель не может быть в зоне ответственности жильца (если, конечно, электрощиты не в квартире).

Ляся
1) Периодическое мигание света связано, скорее всего с просадками напряжения. Отгорание нуля - процесс необратимый, его симптомы не могут появляться и пропадать.

2) Если будет заключение ремонтной мастерской, что техника сгорела именно из-за повышенного напряжения, а обслуживающей организацией будет составлен акт об отгорании нуля, есть шанс возместить стоимость техники. Но возможно придется судиться. Так что в Ваших интересах скорее получить данный акт.

3) На будущее поставьте в щит устройство защиты от перенапряжения типа УЗМ-51 или Ресанта АЗМ-40. По деньгам с работой выйдет не более 3-4 т.р. - техника в квартире стоит явно дороже.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 19.12.2013 - 12:29

Не надо ни аплодировать, ни ерничать. Вопрос в данном случае не в технической части, а в бюрократической: если для данной техники положено иметь "землю", значит положено и усё. Не соблюли - ваши проблемы (хоть бы оно и не совсем так)

Это скорее всего так, но этот аргумент УК (если дом старый) парируют следующим образом: сети данного дома априори не предусмотрены на подключение приборов подобной мощности - меняйте проводку в доме, а это кап. ремонт, посему гоните бабки, если хотите... или делайте сами.
Что касается местонахождения щита, то оно без разницы, т.к. принадлежность к общему имуществу, за которое отвечает УК, определяется не географически (стояки воды, канализации, отопления находятся в квартирах, но являются ОДИ), а первым отключающим устройством: что до него (и оно само), то ОДИ, что после - имущество владельца квартиры, а в квартире или на лестнице не есть важно.

Izumov
Я не ерничаю.
Подключая стиральную машину без земли, ее владелец может лишиться гарантии производителя, т.е. устанавливает ее на свой страх и риск. Но ответственности с УК за ненадлежащее содержание электрических сетей это не снимает. Например, на зарядном устройстве ноутбука установлена евровилка - его тоже нельзя включать в розетку без земли?

По мощности: обычная стиральная машина имеет мощность не более 2,5 кВт. Даже в самых старых домах разрешенная пиковая мощность на квартиру - 3,5 кВт, в домах 70-80-х гг. - 5,5 кВт. Владелец всегда может сказать, что включая стиральную машину, он отключает все остальные электроприборы в квартире и не превышает положенную мощность подключения. Так что отмазки про мощность не пройдут. Хотя отгорание нуля, скорее всего, вызвано превышением общей мощности во всем подъезде и 30-летним алюминием.

Про зону ответственности. Еще раз повторю: чтобы в результате отгорания нуля в квартире оказалось больше 220 В, должен отгореть общий (хотя бы на несколько квартир, подключенных к разным фазам) нулевой кабель. Это уже не зона ответственности владельца квартиры. Если бы отгорел ноль в зоне ответственности (после первого отключающего устройства), в квартире бы просто пропало напряжение и все.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 19.12.2013 - 13:33

Конечно можно... также как и переходить пустую улицу на красный свет. Вероятность проблемы ничтожная, но если произойдет - то.....

вот именно.

да я ж не спорю с этим, только как говорил идин персонаж "сейчас не старые времена, вычислить и доказать - не одно и тоже".
Вообще подобные истории в старых домах происходят весьма часто, причина именно в старой и слабой проводке, замена которой не является текущим ремонтом. Короче, пободаться можно, вероятность отбодать (без подключения алм. ресурса) расцениваю как невысокую.

Ляся

Как-то у вас все не организованно. Небось ОСС собственников и не собрать и Председатель СД с оплатой вам не нужен?
У нас была аналогичная ситуация в одном подъезде. Напряжение по квартирно резко скакало - то ярче, то тускло, то мигало.
Быстро вызвали аварийку, собрались все в подъезде, отключили все квартирные автоматы. Полтора часа травили анекдоты. И все закончилось щастливо

100% гарантии не бывает, бывает только пожизненная. medcat помнится писал на ЯП о такой проблеме, которая, чаще всего случается действительно из за старой проводки и превышения проектной мощности.

medcat давно не писал или я не видел, попробуйте поискать, он кажется добился компенсации.

У меня был такой случай. Погорело все. Купил новое не стал заморачиваться с бюрократией.

Кстати, оборудование горит не только через эл.сеть. У меня выгорали платы и чипы в компах. Беда пришла через сетевой кабель. Там что то связано было с грозой. В десктопе пришлось заменить несколько плат, в ноуте благо оказался слот для pccard, а в магазине нашлась pccard для подключения сетевого кабеля. В этом смысле наличие роутера и связь компов с сетью через wi-fi некоторая гарантия минимальных потерь. Сгорит только роутер. Тысячи на полторы две ущерба всего.

ia1984

Вроде madcat ник.

ia1984
Ну да, прокладка сетей через крышу самой дешевой неэкранированной витухой - любимый прием провайдеров.

По поводу старой проводки. У меня (в брежневке) в щитке от нулевого провода оставалась дай бог четвертая часть его сечения, остальное выгорело. Сделал ремонт и завел в квартиру 6 квадратов меди, поставил АЗМ-40 от скачков напряжения. Хоть в этом себя в какой-то мере обезопасил.

1. запомните главное НИКАКИХ усных общений с РЭУ УК и электриками, все заявления. заявки и претензии должны быть письменными с регистрацией у секретаря и у вас должны сохранятся их копии.
2. нужно сразу было вызвать аварийку и писать письменную претензию.
3. сейчас письменно пишите претензию, отнесите ее в 2х экземплярах в УК. на вашем экземпляре пусть поставят входящий номер.
4. должны прислать комиссию по обследованию
т.к. времени уже много прошло электрик мог уже отгорание нуля восстановить и доказать что-то будет сложно
5. подходите к делу творчески и с фантазийе, фотографируйте проводку в лестничных считах, особое внимание укделите состоянию изоляции нет ли следов горения, растрескивания, особенно интересны скрутки, у нас например на магистральной проводке скрутки были с шагом в полтора два метра по всему стояку
6. если в течении разумного срока после подачи вашего заявления (ну будем считать неделя) комиссия не придет берите и везите технику в мастерскую для экспертизы. В Вирт не возите, там дорого и в итоге в заключении пишух херню - ВОЗМОЖНАЯ причина выхода из сторя повышенное напряжение ... потом на суде до слова ВОЗМОЖНОЕ адвокат УК докапывается .... Отнесите в рембыттехнику на угличской.
7. потом пишете заявы в прокуратуру, роспотребнадзор, ростехнадзор ... они назначат выход инспектора.
8. по итогу всего этого пишете заявление в суд на УК стребованиями 1. возместить ущерб. 2. произвести ремонт проводки во всем подъезде.
был вобщем такой опыт год судов и все возместили и проводку меняли полностью в подъезде. после этого никаких скачков напряжения не наблюдается.
Сразу скажу, что на досудебное решение вопроса с УК практически можно не расчитывать. Будут обещать, врать, а сами тихой сапой готовить документы чтобы обвинить вас в том. что вы навключали кучу бытовой техники дома тобишь микроволновку, электрический утюг, стиральную машину и т.п. и сами пожгли проводку.
у меня кстати в процессе всего этого УК ставила в подъезде прибор для измерения потребл@емой моей квартирой мощности и записи этих показаний ... правда более 1 кВт они намерять не смогли. потом говорили ну это наверное прибор у нас не исправен ...

Это сообщение отредактировал madcat - 19.12.2013 - 15:11

кароче основная мысль у вас должно быть как можно больше подтверждений того. что вы обращались в УК, подтверждений того что проводка не исправна, подтверждения из мастерской что техника сгорела именно из-за повышенного напряджения. Фотографии состояния проводки в данный момент ... ибо УК 100% сейчас постарается замести следы

У моей знакомой Яргорсети возмещали расходы - так как скачок был по их вине