сгорела бытовая техника по причине скачка в электр, проконсультируйте. как действовать

алёха
В лихие 90-е у нас на площадке ночью украли 3 из 4 счетчиков лохматых годов выпуска. С тех пор я ничему не удивлюсь.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 22.12.2013 - 17:20

fei xue
Я не спорю, просто разным организациям можно было бы как то скоординировать усилия, чтобы нанести хоть какой-то порядок. Но никому это не нужно.

Думал общеизвестно... ОбщеДомовоеИмущество.
Граница ни фига не стена квартиры и не первая коробка, а первое отключающее устройство (это общее правило), т.е. вводной квартирный автомат в щитке. А иначе получается, что стояки воды/канализации/отопления/газа в пределах квартиры не ОДИ, а это совсем не так.

ЦОК-энерго никто и зовут их никак, их основное назначение по высочайшему поручению ЯСК разводить народ на бабло разными способами.
У нас, например, вводные автоматы на 32. Если завтра все дружно заменят на 40 или больше, и заведут себе сауны в квартирах (реально есть у некоторых), то к нулевым контактам во ВРУ очень скоро прибежит маленькая полярная серебристая лиса. Кто будет виноват, когда всем дружно ипанет 380 вольтей по квартирам: УК, ТСЖ, кровавая гэбня?

Виновата система, при которой пломбировкой счетчиков (и проверкой номинала автоматов) занимается не обслуживающая, а ресурсоснабжающая организация, ибо полагаться на добропорядочность владельцев квартир - пустое дело. Виноваты УК, которые не делают замену общедомовой проводки по завершении нирмативного срока эксплуатации. Виноваты жильцы, которые бездумно меняют автоматы на более высокий номинал.

Про бабло и ЦОК-энерго: счетчик опломбировали бесплатно. Я даже удивился, хотя раньше и слышал о таком постановлении.

Предложения?

не далее чем за 10 метров до счетчика должен стоять выключатель нагрузки, это вполне может быть и автомат.
только вот автоматический выключатель штука не точная и его характеристики зависят от температуры окружающей среды, следовательно в качестве устройства ограничения отбора мощности автомат может выступать лишь по косвенным признакам
более того, проектные решения этажных щитов большинства домов не предусматривают никаких автоматов, по проекту, штатно, там стоят пакетные переключатели. Еще раз: пакетные переключатели! по проекту!
а уж там дальше после счетчика, пары, автоматы и прочие глупости.

Следовательно, с чего бы вдруг без внесения изменений в текущий проект, в действующей электроустановке должны появиться какие-то автоматы?

и вполне логично, что это все мало волнует организацию призванную регистрировать и вводить в эксплуатацию приборы учета.

Это сообщение отредактировал алёха - 22.12.2013 - 20:55

алёха
Конкретно у меня: ВН-32, затем счетчик, затем в квартирном щитке - 3 УЗО и 11 АВ на 16А и 10А. Теоретически, я могу значительно превысить положенные на квартиру 5,5 кВт. Чтобы это не допустить, в Москве при пломбировке счетчика требуют установки ограничительного АВ на 25 (32, 40) А. По крайней мере, неоднократно это встречал на mastercity. У нас таких ограничений нет. Это меня и интересовало.

Ранее на квартиру в этажном щите было: ВН - счетчик - 2 АВ на 16А. Видимо, это по проекту. При этом у соседей автоматы заменены на 25 и 32 А и также проложены дополнительные линии. Все это и ведет к превышению нагрузок.

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 13 августа 2006 г. N 491

1. Состав общего имущества определяется:
а) собственниками помещений в многоквартирном доме (далее - собственники помещений) - в целях выполнения обязанности по содержанию общего имущества;
б) органами государственной власти - в целях контроля за содержанием
общего имущества;

2. В состав общего имущества включаются:
7. В состав общего имущества включается внутридомовая система электроснабжения, состоящая из вводных шкафов, вводно-распределительных устройств, аппаратуры защиты, контроля и управления, коллективных (общедомовых) приборов учета электрической энергии, этажных щитков и шкафов, осветительных установок помещений общего пользования, электрических установок систем дымоудаления, систем автоматической пожарной сигнализации внутреннего противопожарного водопровода, грузовых, пассажирских и пожарных лифтов, автоматически запирающихся устройств дверей подъездов многоквартирного дома, сетей (кабелей) от внешней границы, установленной в соответствии с пунктом 8 настоящих Правил, до индивидуальных, общих (квартирных) приборов учета электрической энергии, а также другого электрического оборудования, расположенного на этих сетях.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=146576

Вы знаете, вот именно в этом вопросе "о границе балансовой и эксплуатационной ответственности" давайте не будем спорить, не та весовая категория. Дело в том, что пришлось несколько лет поработать в подготовке технических условий и договоров на э/снабжение. Соответственно, были перелопачены постановления и другие нормативные документы. И граница четко и однозначно обозначена: граница участка. Ну не будешь же резать питающий кабель и вешать над забором отключающее устройство, поэтому и обслуживать приходится этот кабель до изоляторов дома. Перенося аналогию на квартиру, можно сказать, что питающая линия на квартиру уходит от автомата в этажном щите, и приходит в распед. коробку квартиры. По закону УК должна обслуживать до границы квартиры, но практически это нереально, поэтому граница обслуживания отодвигается до разводной коробки.

Питающая линия в квартиру на балансе УК. И не вводите в заблуждение честных граждан.

А про ОДИ теперь понятно, не знал потому что не комунальщик.

может по клеммам счетчика, не?

fei xue

Имеется ввиду земельный участок частного дома?
Для многокварт. дома, видимо, стена дома или рубильник в ВРУ?

8. Внешней границей сетей электро-, тепло-, водоснабжения и водоотведения, информационно-телекоммуникационных сетей (в том числе сетей проводного радиовещания, кабельного телевидения, оптоволоконной сети, линий телефонной связи и других подобных сетей), входящих в состав общего имущества, если иное не установлено законодательством Российской Федерации, является внешняя граница стены многоквартирного дома, а границей эксплуатационной ответственности при наличии коллективного (общедомового) прибора учета соответствующего коммунального ресурса, если иное не установлено соглашением собственников помещений с исполнителем коммунальных услуг или ресурсоснабжающей организацией, является место соединения коллективного (общедомового) прибора учета с соответствующей инженерной сетью, входящей в многоквартирный дом.
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online....se=LAW;n=146576

Абоненту можно всякой лапши навешать, и до клемм счетчика, и до автоматов в этажном щите. Но по закону: до границы принадлежащего абоненту участка. Коим в данном случае является квартира.

ЖК с вами не совсем согласен.

ОБщее имущество определяется просто: первое отключающее устройство после которого провод (труба или еще что) обслуживает только одну квартиру.
.... Иначе вам придется признать, что стояки воды, отопления, канализации, расположенные в квартире являются собственностью ее владельца, а не ОДИ, что есть абсурдно.

Дело в том что договор э/снабжения подписан с одной стороны ресурсоснабжающей организацией (ЯСК), а с другой владельцем конкретной квартиры. И в этом договоре речь идет о квартире, но не о доме. Поэтому, по договору питается квартира, а не многоквартирный дом.

ЯСК будет при случае ремонтировать проводку в доме?