Ярославль


Страницы: (4) 1 [2] 3 4   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Договор управления, ответственность УК перед ресурсниками

Bezrukov
Дата 21.11.2013 - 21:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Цитата (deti @ 21.11.2013 - 21:50)
Bezrukov
Цитата
как УК будет перед ними нести солидарную ответственность за должников.

Солидарная ответственность кого с кем и перед кем?

Вот тоже не понимаю!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bezrukov
Дата 21.11.2013 - 21:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Цитата (aaa @ 21.11.2013 - 22:03)
Bezrukov
Цитата
Фактически без договора сейчас, да.
До 1 июля был ОАО Управдом, с 1 июля незаконно перевели на ООО Управдом.

Каким образом думаете легитимизировать преход? ОСС уже хотя бы раз собирался?
Цитата
К Альтернативе перешли - посмотрим через год, через 2...

Альтернатива была приведена только как пример работы с аналогичными домами на непосредственном управлении. А Заволжский управдом один из родоначальников такой практики.
Что Вас смущает в непосредственном управлении?

Что такое ОСС?
Смущает самое главное то что вся ответственность за содержание дома в надлежащем состоянии перейдёт на плечи собственников.
На ремонт дома фиг кто сдаст! Потому что квартир 200! И единства мнения что нужен ремонт крыши например над 7 подъездом на который должны будут собрать в т.ч. и 1 и 2 и 3 и другие подъезды - не достичь никогда!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Bezrukov
Дата 21.11.2013 - 21:58
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Цитата (aaa @ 21.11.2013 - 22:03)
Bezrukov
Цитата
Фактически без договора сейчас, да.
До 1 июля был ОАО Управдом, с 1 июля незаконно перевели на ООО Управдом.

Каким образом думаете легитимизировать преход? ОСС уже хотя бы раз собирался?

Вообще не собираемся ни в коем случае! Это пусть башку чешет Управдом)))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 21.11.2013 - 22:05
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата (Bezrukov @ 21.11.2013 - 22:53)
Цитата (deti @ 21.11.2013 - 21:50)
Bezrukov
Цитата
как УК будет перед ними нести солидарную ответственность за должников.

Солидарная ответственность кого с кем и перед кем?

Вот тоже не понимаю!

Я общался с Водоканалом на предмет прямых договоров с ними при форме управления домом отличной от непосредственного управления.
Они отказали.
Их логика проста - нам это не нужно.
УК есть исполнитель коммунальных услуг и у нее есть договор с РСО.
То, что при этом, деньги от потребителей коммунального ресурса могут поступать напрямую на счет РСО, не снимает ответственности с УК, да и ТСЖ (как исполнителя коммуслуг) за расчеты в полном объеме за потребленные жителями ресурсы.
В этом и есть солидарная ответственность УК за жителей, которые решили платить напрямую РСО, но не доплатили.
Цитата
Что такое ОСС?
Смущает самое главное то что вся ответственность за содержание дома в надлежащем состоянии перейдёт на плечи собственников.

ОСС - общее собрание собственников.
"Ответственность за содержание дома в надлежащем состоянии", в соответствии с ЖК РФ и так уже почти 10 лет лежит на собственниках.
Они правда об этом предпочитают не догадываться smile.gif
О чем они не устают повторять из раза в раз:
Цитата
Вообще не собираемся ни в коем случае! Это пусть башку чешет Управдом)))


Это сообщение отредактировал aaa - 21.11.2013 - 22:11
PM
Top
deti
Дата 21.11.2013 - 22:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





На этом сайте есть про прямые платежи
http://izhcommunal.ru/dir/mogut_li_zhiteli...ikam/18-1-0-582

Есть постановление правительства
Постановление Правительства РФ от 28.03.2012 N 253 "О требованиях к осуществлению расчетов за ресурсы, необходимые для предоставления коммунальных услуг"
http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_127873/

Я вообще не понимаю смысл прямых расчетов. Говорят, типа УК "сливаются". Ну тогда жители потеряют накопления по статье "содержание и ремонт". Может не нытьем так катанием всех пытаются выпихнуть на непосредственное управление?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
deti
Дата 21.11.2013 - 22:22
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





aaa
Цитата
В этом и есть солидарная ответственность УК за жителей, которые решили платить напрямую РСО, но не доплатили.

А зачем тогда УК прямые расчеты да еще при условии, что начисления производят ресурсники (т е печатают квитанции)? Тут сами ведем расчеты, так упаришься доки готовить для суда с должником, доказывая правоту каждой начисленной суммы в квитанции.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 21.11.2013 - 22:26
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Я вообще не понимаю смысл прямых расчетов. Говорят, типа УК "сливаются". Ну тогда жители потеряют накопления по статье "содержание и ремонт". Может не нытьем так катанием всех пытаются выпихнуть на непосредственное управление?

Тут не нужно путать прямые расчеты и прямые договоры.
Прямые расчеты это прямые платежи собственников в счет договора УК и РСО, со всеми вытекающими последствиями в виде ответствнности сторон (УК и РСО) по договору. Собственник в этом случае не является стороной договора поставки коммунального ресурса.
Другое дело прямой договор, но на него (при всех формах кроме непосредственного управления) идет только ЯСК.
deti
Цитата
А зачем тогда УК прямые расчеты да еще при условии, что начисления производят ресурсники (т е печатают квитанции)? Тут сами ведем расчеты, так упаришься доки готовить для суда с должником, доказывая правоту каждой начисленной суммы в квитанции.

Не за чем. Да и ресурсники не производят ни каких расчетов и не печатают квитанции. Все делает УК (ТСЖ), только реквизиты пишут РСО,
Эффект есть только от того, что можно сказать - мы не принимаем ваши деньги себе на счет, а значит не можем "украсть" smile.gif
Ответственность по договору с РСО та же, что и при стандартных расчётах.

Это сообщение отредактировал aaa - 21.11.2013 - 22:30
PM
Top
deti
Дата 21.11.2013 - 22:34
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Цитата
Не за чем. Да и ресурсники не производят ни каких расчетов и не печатают квитанции. Все делает УК (ТСЖ), только реквизиты пишут РСО,

Т е УК печатает 3 платежки? За ЖУ, за отопление + ГВС, и за ХВС + отведение?

Это сообщение отредактировал deti - 21.11.2013 - 22:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 22.11.2013 - 08:52
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Т е УК печатает 3 платежки? За ЖУ, за отопление + ГВС, и за ХВС + отведение?

Да.
При непосредственном управлении УК то же кстати печатает платежки за РСО.
PM
Top
Bezrukov
Дата 22.11.2013 - 08:56
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17675
Пользователь №: 5151
Регистрация: 1.11.2005 - 15:05





Цитата
УК есть исполнитель коммунальных услуг и у нее есть договор с РСО.
То, что при этом, деньги от потребителей коммунального ресурса могут поступать напрямую на счет РСО, не снимает ответственности с УК, да и ТСЖ (как исполнителя коммуслуг) за расчеты в полном объеме за потребленные жителями ресурсы.
В этом и есть солидарная ответственность УК за жителей, которые решили платить напрямую РСО, но не доплатили.

Ну вот УК и хочет эту ответсвенность на нас всех разложить - вот как это прописать?


Цитата
"Ответственность за содержание дома в надлежащем состоянии", в соответствии с ЖК РФ и так уже почти 10 лет лежит на собственниках.

К примеру - ответственность за страый лифт сейчас на УК, а при непосредственном уже на жильцах. И Роспотребнадзор (или как-то Ростехнадзор) претензии сейчас предъявит УК, а при Непоср. управлении - жильцам!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ia1984
Дата 22.11.2013 - 09:58
Цитировать сообщение




нет
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 15288
Пользователь №: 32543
Регистрация: 19.08.2008 - 09:45





Цитата (deti @ 21.11.2013 - 23:34)
Цитата
Не за чем. Да и ресурсники не производят ни каких расчетов и не печатают квитанции. Все делает УК (ТСЖ), только реквизиты пишут РСО,

Т е УК печатает 3 платежки? За ЖУ, за отопление + ГВС, и за ХВС + отведение?

Да, никто не печатает. Заходишь на сайт МУП ИВЦ смотришь сумму, идешь туда где удобней и платишь по номеру своего лицевого счета. Лес надо беречь!
Кто считает? Другой вопрос. Но нам то до этого какое дело?
PM
Top
aaa
Дата 22.11.2013 - 11:39
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Bezrukov
Цитата
Ну вот УК и хочет эту ответсвенность на нас всех разложить - вот как это прописать?

А зачем ее прописывать в договоре?
Она достаточно подробно регламентирована постановлениями правительства.
Что вас там не устраивает?
Опять же повторюсь, какой смысл обсуждать условия договора, если вы не сможете собрать ОСС и подписать его?

Цитата
К примеру - ответственность за страый лифт сейчас на УК, а при непосредственном уже на жильцах. И Роспотребнадзор (или как-то Ростехнадзор) претензии сейчас предъявит УК, а при Непоср. управлении - жильцам!

smile.gif
Это все самообман.
Когда старый лифт упадет, очередное ООО, ОАО Управдома прекратит свое существование и вы будете разбираться со своим лифтом, так как кроме вас он ни кому не нужен.
ia1984
Цитата
Да, никто не печатает. Заходишь на сайт МУП ИВЦ смотришь сумму, идешь туда где удобней и платишь по номеру своего лицевого счета. Лес надо беречь!
Кто считает? Другой вопрос. Но нам то до этого какое дело?

biggrin.gif
Если отец русской демократии родоначальник интернета в России не получает бумажные счета, то ни кто не получает .
Сразу видно что за окном затяжная осень - тревожность спецконтингента повысилась smile.gif
PM
Top
deti
Дата 22.11.2013 - 13:41
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 13738
Пользователь №: 47524
Регистрация: 16.02.2010 - 22:42





Если все начисления производит УК, то зачем три платежки? Почему нельзя 1 платежку с реквизитами 3-х получателей. Никто не опасается, что оплата за КУ собственниками будет производиться, а за ЖУ - не будут платить? А когда все в одной квитанции, то сумма платежа делится пропорционально, между получателями (по ЖК РФ). Сейчас должники, если не совсем пофигисты, скорее оплачивают ЯСК, чем УК.

Это сообщение отредактировал deti - 22.11.2013 - 13:53
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
KosTic
Дата 22.11.2013 - 14:58
Цитировать сообщение




без комментариев
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1224
Пользователь №: 121807
Регистрация: 30.11.2012 - 14:49





вопрос оффтоп. а если нет вообще договора управления, но УК действует на основании протокола открытого конкурса, проведенного ДГХ, какие действия надо предпринять УК и собственникам?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 22.11.2013 - 17:18
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





deti
Цитата
Если все начисления производит УК, то зачем три платежки? Почему нельзя 1 платежку с реквизитами 3-х получателей. Никто не опасается, что оплата за КУ собственниками будет производиться, а за ЖУ - не будут платить? А когда все в одной квитанции, то сумма платежа делится пропорционально, между получателями (по ЖК РФ). Сейчас должники, если не совсем пофигисты, скорее оплачивают ЯСК, чем УК.

Все так.
Прямые платежи без прямых договоров это бессмысленная вещь.
Но некоторым нужно попробовать, что бы убедиться smile.gif
PM
Top

Опции темы Страницы: (4) 1 [2] 3 4  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0112 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru