ФАС намерен запретить платную медицину, сообщает Городской телеканал

В мире существуют разные модели функционирования здравоохранения. Есть опыт США, есть социальные варианты Швеции, Германии и т. д. Есть проблема-ее надо решать, в том числе в виде публичных дисскуссий. Но у нас нет дисскусий. У нас есть .....ну короче все и так все понимают. Наших "Бараков Обам" закатали в асфальт и решения, часто не очень компетентные, идут только сверху. Поэтому и верится с трудом в лучшее и не только в медицине. А местные депутаты-миллионеры этого не решат. Страшно далеки они от народа Кто-нибудь их встречал стоящих в очередях за явочкой? Если быть справедливым к депутатом-миллионерам, то они налоги заплатили. Вопрос только как их тратят и кто? Ну и дальше песенка про попа и его собаку

Это сообщение отредактировал Aziat - 16.11.2008 - 19:48

Очень интересная мысль!
Я думал наоборот.
А вообще:
Выходит так, что все-таки врачам есть смысл обращать внимание на малообеспеченных и имеющих полиорганные заболевания пациентов (да и вообше на всех пациентов), чтобы выжить совместно.
Ведь вот что интересно!
Стоит врачам обратиться к пациентам с просьбой: чтобы мы могли действительно хорошо вас лечить, нам элементарно хотелось бы еще и кушать. А для этого надо вам покачать где-нить права.
Вы защитите нас - мы защитим вас.
Только делать это надо организованно и открыто. А не в виде прокламаций на столбах. Видел такие уже. И не надо бояться!
Уверен, кирпичи на набережной вообще закладываться не будут, поскольку там будут стоять пикеты старушек, контуженных афганцев, тощих чернобыльцев и прочих доходяг.
Да и кому, действительно нужен пир во время чумы?
Зрелища без хлеба - это галлюцинации.
Так в чем же дело?

Обращения с просьбами "покушать" квалифицируются властями и УВД как взятки, даже если они минимальны. Предложения покачать права тонут в ворохе жалоб на медиков, поскольку легче обвинить врача в результатах лечения, от кого бы они ни зависели, чем идти в кабинеты на приём (кстати тоже по очереди) и там стучать по столу кулаком. К тому же не понимая ничего в механизмах управления и финансирования... Просто тупо стучать и требовать у к примеру депутата думы ЯО срочного приёма врача по эндокринологии, к примеру. А также мгновенного излечения от всех болезней и обязательно бесплатно. Реально этими проблемами никто не занят. Есть состояние близкое к хаосу в поликлиниках и стационарах, тотальное забюрокрачивание врачебной практики - в разы. Никто не объясняет людям, что за 5 тр в месяц вас никто облизывать не будет, это делают тоже врачи - в контексте просьб покушать. И получают "в морду" жалобу, злобу, и пр... С 1 янв. санитарка и врач после диплома будут получать 4,3 тр - одинаково. Никто из властных не личится в наших поликлиниках. Все идут по звонку, либо едут в Москву - за бабло, но круто. В стационарах черный нал по адекватным и, увы, по неадекватным схемам - возможность "покушать". Результат для простого человека нулевой почти. А пропасть непонимания между пациентом и врачом растёт. А кто "защитит нас" - врачей? Мы тоже часть социальной структуры. Или мы все должны сгорать, светя другим?

Все это здорово. Но!
Средняя пенсия = 3.500.
Чернобыльское ЕДВ = 1.000
Средняя зар.плата (не ставка она вообще копейки!) учителя = 5.000 и т.д.
И что даст врачу пенсионер, чернобылец, учитель?

Если это обращения обращены в карман вышеперечисленных.
А когда из кармана государства лечат действительно заслуженных и больных людей. Тогда нет! Да и у кого рука поднимется взять деньгм у человека, которго война или старость догоняет?
А вы не пробовали привлечь пациентов на свою сторону именно как таких же как вы людей, которым тоже может быть не сладко живется. И взять негде. И здоровья нет.
В любой больнице с утра проходят планерки. НУ взяли и договорились собрать в больнице подписи под конкретными требованиями. Подпишутся все до единого!
Соберите оргкомитет.
В декабре я слышал цены на квартплату должны взлететь на 40%. Поднимется и остальное автоматически. Так что думайте уже сейчас.
А с пациентами все-таки лучше помягше. Не пришлось бы действительно к ним за помощью обратиться.
И вот тогда выяснится, на что способен действительно озлобленный пациент.

Забыл о студентах.
Повышенная стипендия вместе с социалкой = 2.200
А студенты тоже болеют. Причем менее защищены именно самые умные - бюджетные студенты. Уж им то платить за себя точно нечем.

Так не варитесь вы в собственном соку и не ждите пока студенты и старики вас озолотят. Этого все равно не будет. А их 99%.

Я первый раз слышу, чтобы врачи обращались к пациентам с просьбой о совместных требованиях к властям. А чтобы ничего не тонуло в ворохе жалоб, все-таки действительно стоит подумать, что с другой стороны фонендоскопа такие же люди.
Возможно даже стоит с жалобщиками общий язык найти. Эти самые активные будут.

Это сообщение отредактировал Volodya - 16.11.2008 - 22:19

Старики имеют детей. Студенты имеют родителей. Результат неужен всем. Поэтому чёрный нал процветает, как способ выжить. Кругом ведь обман - на рынке, в магазине, в жилконторе. В церкви и то враньё. А что врач?... В апостолы никто не записывается. Жить надо. С учителей никто особо не берёт. А вот старики, как наиболее уязвимый слой, требуют громадной работы. А переживать за умершего в 80 лет никто не будет, даже если были ошибки в лечении. В медицине редко кто будет выкладываться по полной на стариков. А если родственникам нужен результат?.... По схеме.
Студенты всегда были самыми богатыми. Они смогли поступить, могути жить засчёт родителей, могут от армии косить.
Сравнивать пенсию с зарплатой нельзя. Люди работают.... квалифицированно и тяжело.
Отношение общества к врачам, цепляющимся за коммерцию - только потребительское и в целом негативное. См. Телевизор. Все попытки создать некое сообщество пациентов и врачей - это создать сообщество стариков, учителей и тех, кто их лечит. Кто их услышит? Никто. Даже если врач не обобрал пациента, все равно скажут, что плохой. Тут не улыбнулся, там не погладил. Вспоминают гуманизм и клятву. А нынешняя тематика тому подтверждение. Вот в банки - деньги проверять никто не идёт, нефтегаз - друзья, не трогаем. А вот врачей - только давай. Нашли поле деятельности.

А планы бюджетные уже на годы вперёд созданы. Значит ещё минимум 3 года в бедности, больше наверное. Навсегда наверное.
Скоро толковых врачей не будет, буду люди, занимающие должности врача. Умные люди идут не в медицину, а в торговлю, окучивать всех, вопреки методам ФАС.

Так мы и не варимся. Мы выполняет государственный и муниципальный заказ. Не до политики. Быть бы живу.

Кстати, профсоюз медработников никто не отменял. Но карманный - это точно.

И их дети воспитывают студентов. Круговорот средств все равно проносится мимо стариков.

См. выше.

Не поминай имя Гопода в суе. Грех это!

Первый раз слышу, чтобы родственникик не перживали за умершего. Тем более в нашей области реальная продолжительность жизни уженщин 57 лет, у мужиков 54 года. Так что 80-х и вообще стариков я что то вообще во дворах на лавочках почти не вижу.

Только студентам этого не говори. Хотя многие учатся платно. Вот про них не спорю.

Где то месяц назад показывали вроде Некрасовское или что то в этом роде. Хотели закрыть ЦРБ. Так вот не вышло. Именно народ отстоял! И все стало находиться. Кстати. Врачи не потеряли работу. А заниматься коммерцией медицины в деревне - это все-равно, что там же построить секс-шоп.

Ну что ты такой на всех обиженный. Никто зря ничего не скажет. Верить надо людям.

Это нужно здоровым. Больному человеку нужен результат любой ценой. Можно с матом и без улыбки. Я раз и хирурга был. Мужик вел себя не очень. Но мои дела сделал. Ему спасибо.
Хотя корректное общение - это вообще то норма жизни.

Чего то ты очень пессимистично настроен. ФАСу фасово. А тебе еще работать. Неужели приятно брать подачки и сваливать все на пациентов, погоду, политику и ще х.з. что.
Я ведь тебе пытаюсь хоть чем то помочь. Откуда я про твои муниц. заказы на покойников знаю?
Не грусти. Все образуется. Вот кризис похлеще дерябнет. И платных пациентов будет вообще единицы. Зато возникнет вопрос снабжения больниц лекарствами и т.д.
Вот тогда не грех врачам вместте с пациентаим и возле Белого Дома поорать!
Не обижайся. Я без амбиций.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.11.2008 - 09:23

Если есть время почитайте:
http://www.newsland.ru/News/Detail/id/297954/
вынимая оттуда основное получаем:
"Моя первейшая задача – восстановить и сохранить здоровье моих пациентов, однако не всех, но лишь способных заплатить за свое выздоровление..." (Гиппократ)

Volodya
Нисколько не обижаюсь. Наоборот благодарю за понимание и конструктив.
Просто наболело много. И тех и этих жалко. Жалко, что власти тупые и вороватые не понимают. О народе никто из них не думает. А врачам всех "прелестей" этой позиции не выдержать. Уйдут..
Пессимизм - это информированный оптимизм. Когда знаешь ВСЁ изнутри, иногда страшно становится.
А о клятве Гиппократа и др. клятвах всё правильно по ссылке. Только в нос тыкают клятвами, когда свой геморрой лечить надо. Но никто не читал и не собирается.
Церковь и бог - две большие разницы, уверяю вас.

SovestVrachebnaya
Спасибо, что не обиделся.
Ты вот как врач и дал бы людям совет, где и как выпутаться когда нет лавэ. Когда деньги есть такие советы не нужны.
Только не надо про закаливание. Представляю, как асматик с соплями растирается снегом или принимает холодный душ. О вреде курения говорить тоже нет смысла. Все о нем знают. А вот многие и курят как раз из-за того, что болеют и лечится негде.
То Abrikosov

95% населения в состоянии только за бахилы заплатить. Им чего - сдохнуть? Тогда останешься ты и еще несколько человек.

Это сообщение отредактировал Volodya - 17.11.2008 - 10:04

Volodya вы преувеличиваете. На проезд то в маршрутках у них хватает, не говоря о дорогих продуктах и вещах.
Можно выделить ряд социальных клиник под бюджет, остальные на коммерческой основе.

Бахилы тоже разные бывают. В ларьках - по 2 рэ, а мой знакомый продает через автоматы по 5 рэ...

Вот тут не соглашусь. Не 95%, а половина. В Москве больше. А уж 500 р. за операцию, ну хоть чтоб не на нулях - почти каждый. А если все по 500р., то в нашей нагрузке уже и жить можно. Не надо многих тысяч.
Черный нал не только в медицине. Деньги у народа есть. Только не про нашу честь.