Ярославль


Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ФАС намерен запретить платную медицину, сообщает Городской телеканал

Beirut
Дата 14.11.2008 - 04:08
Цитировать сообщение




Yarportal.Ru
********

Профиль
Группа: Администратор
Сообщений: 204506
Пользователь №: 2
Регистрация: 18.03.2003 - 03:51





Цитата
Российскую медицину хотят вернуть в советскую эпоху. Федеральная антимонопольная служба намерена наложить запрет на оказание платных услуг. Он касается государственных и муниципальных медицинских учреждений: поликлиник, больниц, диспансеров, специализированных бригад скорой помощи.

..........

Журналист — Илья Барабанов
Полностью: http://gtk.tv/news/9822.ns
PM
Top
SovestVrachebnaya
Дата 14.11.2008 - 08:22
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





В очередь, сукины дени, в очередь! (Шариков)
PM
Top
Maxim VM
Дата 14.11.2008 - 09:52
Цитировать сообщение




Бывший Главный Вредитель
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1507
Пользователь №: 1750
Регистрация: 21.07.2004 - 09:23





Цитата
запрет обернётся новыми очередями в поликлиниках и больницах, а сами платежи перейдут в теневую сферу

Однозначно. Практически любой вид медицинской помощи рассчитан в части нагрузки. Существуют нормативы, далее которых может быть только одно: либо платная услуга сверх норматива, либо окончание работы.
Будет вполне закономерен и оправдан протест тех, кто получал какую - либо доплату к своей зарплате. Попробуйте заставить специалиста любого профиля работать бесплатно сверх утверждённых норм. Или ФАС теперь ещё отменит и трудовое законодательство?
Опережая некоторых оппонентов, скажу ещё, что теневой оборот в медицине есть, и будет. А в данной ситуации он просто многократно возрастёт.
И ещё. За счёт платных услуг ЛПУ всегда имели хоть какой-то, пусть небольшой, финансовый буфер, который позволял им решать какие-то проблемы самостоятельно, не прибегая к "битью челом". В условиях современного уровня финансирования это приведёт к усугублению кризиса в медицине, который существует уже давно. В конечном итоге всё опять ляжет на плечи в первую очередь наших больных, что вполне закономерно вызовет рост числа жалоб.
К чему это в итоге может привести.
Руководители ФАС просто не в курсе. Да и зачем, если они на своём уровне получают такие зарплаты, которые позволяют им получать любую помощь в любой зарубежной клинике. Но они не учитывают одного:
запрещение платных услуг в медицине немедленно приведёт к изменению гарантированных объёмов бесплатной медицинмской помощи. И те виды, которые ранее оказывались по полису ОМС, перейдут в разряд платных.
Ведь есть виды помощи, которые оказываются только на платной основе? Есть. Возможно, их список будет расширен. Опять страдает больной.
Реформаторство - тяжёлое органическое заболевание личностей с комплексом нереализованных амбиций.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 14.11.2008 - 19:41
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Maxim VM
В целом очень правильно. +10

Есть ещё одна вещь, которую надо акцентировать внимание:
Если кризис в медицине - это перманентный кризис финансирования, то при введеннии вышеуказанных изменений резко ОБОСТРИТСЯ кризис противоречий между пациентом и врачом. Врач не захочет сидеть с утра до ночи за одну зарплату. Пациент не захочет терпеть унижения при стоянии в очереди. В целом понятие "доступность" сильно пострадает.

А сейчас тот самый буфер позволяет как подушка безопасности удержаться на плаву и врачу, получающему доп. паёк, и пациенту, пусть не бесплатно, но получающему помощь, и чиновнику, который за всё это отвечает.
А ФАС надо к нефтяникам, газовикам, на рынки, к офисному планктону... Вот туда надо взгляды обращать.
PM
Top
Kri[тег]
Дата 15.11.2008 - 13:03
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





Вобще, надо менять систем оплаты труда в больницах в целом, причем. в отличие от других гс и мун учреждений/, я бы ограничил полномочия админирации по установлению зп выплат (себе любимым). Ну или правило, что зп главврача не может бы выше зп врача в 3-5 раз.
Насчет платности-бесплатности услуг я сторонни мысли о том, что все услуги врача должны быт оплачены. Т.е. 1 "платная" очередь на всех. Зато чел может придти любую медорганизацию, а не только по месту жительства. И по факту оплаты услуг ему идет компенсция. Или еще вариант - сделать полис не просто бумажкой, а "картой оплаты", по которой пойдет реальная оплата за мед услуги по перечню "бесплатных" (и только за них).
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 15.11.2008 - 16:10
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





Весь вопрос только в цене. Ибо механизм ОМС работает и так. И оплата идёт, но по ценам ОМС. Что касается административных зарплат, то они не всегда заоблачны. И они контролируются ДЗМ, но както вяло. Только у главного врача зарплата в 5 раз больше средней. И это сейчас реальность. Платные тоже не больше процента от всех денег, предназначенных на выплату исполнителям. Раньше был беспредел, сейчас порядок. А вообще, в медицине сейчас не исповедуя черные схемы какого нибудь достатка не получишь. Всех держит только чёрный нал. Если не держит со временем на их места приходят дураки. И медицина перестаёт быть медициной.
PM
Top
O3EPO
Дата 15.11.2008 - 17:11
Цитировать сообщение




два раза ку
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4691
Пользователь №: 9988
Регистрация: 21.08.2006 - 12:59





мне вот это понравилось:
Цитата
Приходит пожилой, видит, что ему сложно получить помощь в обозримом будущем, и принимает для себя решение обратиться к платной услуге — покупает не медицинскую услугу, а очередь на оказание медицинской услуги. (...) Это надо прекратить

так первым же пожилой и завопит, когда он придет очередной раз в поликлинику за "платной услугой" (назовем это так), а ему скажут: нет, дяденька, в очередь, через месяц"
что-то решения проблемы нет
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aziat foreign agent
Дата 15.11.2008 - 17:24
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5532
Пользователь №: 33819
Регистрация: 4.11.2008 - 20:36





До тех пор пока в нашем здравоохранение не произойдет реальная реформа- ситуация не поменяется ни на йоту. При нынешнем уровне финансирования ( примерно 4% от бюджета при рекомендованном ВОЗ не менее 5%) просто смешно смотреть на наших чиновниках, рассуждающих о достижениях и горько и печально сталкиваться с реальной мед. помощью. В нынешней политической ситуации проблема не решаема. У власти просто нет необходимости что-либо менять. А мы- народ( простите за пафос biggrin.gif ) на власть нынешнию повлиять никак не можем. Отменят ли платные услуги в государственных учреждениях здравоохранения или не отменят, люди болеть не перестанут . И как платить и кому платить , если нуждаешься в мед. помощи мне лично без разницы.

Это сообщение отредактировал Aziat - 15.11.2008 - 17:26
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Volodya
Дата 15.11.2008 - 18:43
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





Цитата
как платить и кому платить , если нуждаешься в мед. помощи мне лично без разницы

А если 4 - 5 серьезных заболеваний, а денег нет?
Что есть сейчас?
Простая математика 5 заболеваний умножить на 2 часа сидеть на консультацию к каждому врачу по месту жительства.
Каждый врач пусть назначит хотя по одному обследованию. И сидеть в очередь нужно час. Плюс повторно идти с анализами к этим же врачам.
Итого:
Прежде, чем начнут лечить пройдет минимум 25 часов. Реально - это неделя в очередях. Ни один больной не выдержит. Орать будет матом, ругаться с врачами и сдохнет.
А такие есть. Кто их пожалеет?
А теперь предположим, что мы имеем обострение астмы, обострение остеохандроза, допустим сильный насморк, понос и еще что-нибудь.
Фактически, при существующей ОМС пациент может и не дождаться никакой мед. помощи.
Запретят платные услуги - медицина совсем уйдет в тень.
Менять что-то надо...
А вот что и как?

Это сообщение отредактировал Volodya - 15.11.2008 - 18:45
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Angel_
Дата 15.11.2008 - 19:45
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





Цитата (Volodya @ 15.11.2008 - 19:43)
Менять что-то надо...
А вот что и как?

достаточно вымести лжедмитрия из Кремля, покончить с антирусским
режимом ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Volodya
Дата 15.11.2008 - 19:56
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





А где броневичок взять для выступления на Путиловском заводе и кто Ленина будить будет?
Не в обиду.
А реально, ничего мы тут не решим.
У меня вот вопрос.
А допущена ли зарубежная медицина на российский рынок мед. услуг? Она то, кстати, может составить реальную конкуренцию отечественной. Ну вот скажем, где то западные кампании допущены строить свои заводы и успешно конкурируют.
В условиях реального рынка меняется и отношение к потребителю и качество и цена услуг. Посколько вместо реального рынка есть только спрос услуг "в одни ворота", поэтому этим рынком и занялась ФАС. Потому что - это действительно не рынок, а монополия.

Это сообщение отредактировал Volodya - 15.11.2008 - 20:07
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
_Angel_
Дата 15.11.2008 - 21:21
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 803
Пользователь №: 8565
Регистрация: 13.06.2006 - 18:16





если мой способ не подходит - остаются: разговоры на форуме и мантра "реальный рынок" cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aziat foreign agent
Дата 15.11.2008 - 22:16
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5532
Пользователь №: 33819
Регистрация: 4.11.2008 - 20:36





_Angel_
В принципе согласен. Вопрос только в методах. По старинной российской традиции не исключен вариант насильственного изменения власти, хотя сейчас маловероятно. Все-таки хочется, чтобы можно было менять людей во власти в результате выборов. Но похоже соотечественники пока не доросли до этого. А в мире все взаимосвязано. Не хочешь реально учавствовать в своей судьбе- продолжай страдать, уповая на доброго дядю. biggrin.gif Так что будем продолжать друг другу жаловаться.

Это сообщение отредактировал Aziat - 15.11.2008 - 22:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Volodya
Дата 16.11.2008 - 10:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1790
Пользователь №: 33915
Регистрация: 9.11.2008 - 22:08





Цитата
продолжать друг другу жаловаться

И вымирать ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
SovestVrachebnaya
Дата 16.11.2008 - 19:13
Цитировать сообщение




В рваных штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1445
Пользователь №: 29570
Регистрация: 11.03.2008 - 11:11





А что всё на кремль то пенять? Местные депутаты - миллионеры пусть пошевелятся. Пусть камней в набережную поменьше положат.... Побольше народу выживет. Самое страшное то, что сейчас ещё есть кому платить, а несколько лет пройдёт - некому заплать будет, чтобы поправиться с гарантией.
Я тут с одним "другом" ругаюсь на форуме, а ведь его ситуация - подтверждение роста некомпетенции во врачебной среде. Вымрут сначала врачи, потом больные.
PM
Top

Опции темы Страницы: (8) [1] 2 3 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0117 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru