Ярославль


Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ОРТ, "Пусть говорят", 12 ноября, О "сатанистском" убийстве в Ярославле

Dr.Faustus
Дата 14.11.2008 - 11:12
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Цитата (Basil IV @ 14.11.2008 - 12:09)
Кем приносились в жертву?

Народом.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 14.11.2008 - 11:18
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 14.11.2008 - 11:19
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Трудящимися! laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 14.11.2008 - 11:21
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Цитата (info @ 14.11.2008 - 12:19)
Трудящимися! laugh.gif

Совершенно справедливо!:) Пролетариат - он такой. Ему только дай кого нибудь в жертву принестиsmile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 14.11.2008 - 11:33
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Dr.Faustus @ 14.11.2008 - 11:12)
Цитата (Basil IV @ 14.11.2008 - 12:09)
Кем приносились в жертву?

Народом.

Я так и представил себе картину. Приходит, значит, древний народ в рабочий кабинет фараона, пиная ногой дверь, и говорит:

- Привет! Я народ.

А фараон в ответ:

- А чем докажешь?
- А так, чо, не видно?
- Да не, не очень.
- Да точняк народ. Там, говорят, в доме на углу Тутанхамон авеню и Рамзес стрит на ужин еды купить не смогли. Пошли тебя в жертву приносить.
- Чё, так сразу?
- Так сразу. Надо.
- Эх... - говорит фараон, понуро встаёт из-за рабочего стола и бредёт к жертвеннику.
Top
Dr.Faustus
Дата 14.11.2008 - 11:34
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Цитата (Basil IV @ 14.11.2008 - 12:33)
Я так и представил себе картину. Приходит, значит, древний народ в рабочий кабинет фараона, пиная ногой дверь, и говорит:

- Привет! Я народ.

А фараон в ответ:

- А чем докажешь?
- А так, чо, не видно?
- Да не, не очень.
- Да точняк народ. Там, говорят, в доме на углу Тутанхамон авеню и Рамзес стрит на ужин еды купить не смогли. Пошли тебя в жертву приносить.
- Чё, так сразу?
- Так сразу. Надо.
- Эх... - говорит фараон, понуро встаёт из-за рабочего стола и бредёт к жертвеннику.

Приблизительно так и было biggrin.gif

На самом деле всё просто - возьмите и почитайте.

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 14.11.2008 - 11:35
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.11.2008 - 11:36
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Mystery @ 14.11.2008 - 11:46)
А кто мы тут такие, чтобы определять, для чего образовалось явление, которое существует уже тысячелетиями? Я не говорю только про ныне существующие религии.. а вообще, как явление веры в высшие силы.

Доукинз например определяет религию как психический вирус, распространение которого можно объяснить с помощью мемов.

я лично считаю, что это религия - проецирование необходимого людям воспитательного инстинкта. то есть совершенно оправданный механизмом доверия к родителям, к вождю племени превращается в веру во что-то высшее.

и, как вполне естественное стремление женщин к красоте используется индустрией красоты - производством косметики, пластической медициной и т.п., так и естественный инстинкт человека иметь ориентиры и опору используется религией.

Это сообщение отредактировал ASudakov - 14.11.2008 - 11:37
Top
лытдыбр
Дата 14.11.2008 - 11:44
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





вы забываете как-то, в своем предвзятом отношении, что религия - еще и богатый культурный пласт.
многие яркие произведения искусства, литературы именно к этой сфере принадлежат.
ну и, до того, как стать инструментом для манипуляций, религиозные учения служили концентрацией имеющихся знаний и представлений об окружающем мире.
а, зачастую, и воплощением национальной идентичности.
самоопределение - без него какбе в культуре никуда ph34r.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 14.11.2008 - 11:46
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Цитата (лытдыбр @ 14.11.2008 - 12:44)
ну и, до того, как стать инструментом для манипуляций, религиозные учения служили концентрацией имеющихся знаний и представлений об окружающем мире.

Совершенно верно. Но из-за того, что многие недобросовесные люди пользуются религией, как средством контроля некоторые делают выводы, что таковым и было изначальное предназначение религиозных представлений, и что сущность религии в себя только это и включает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 14.11.2008 - 11:55
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (ASudakov @ 14.11.2008 - 11:36)
Цитата (Mystery @ 14.11.2008 - 11:46)
А кто мы тут такие, чтобы определять, для чего образовалось явление, которое существует уже тысячелетиями? Я не говорю только про ныне существующие религии.. а вообще, как явление веры в высшие силы.

Доукинз например определяет религию как психический вирус, распространение которого можно объяснить с помощью мемов.

я лично считаю, что это религия - проецирование необходимого людям воспитательного инстинкта. то есть совершенно оправданный механизмом доверия к родителям, к вождю племени превращается в веру во что-то высшее.

и, как вполне естественное стремление женщин к красоте используется индустрией красоты - производством косметики, пластической медициной и т.п., так и естественный инстинкт человека иметь ориентиры и опору используется религией.

Мне кажется, что "Ориентиры" и "управление" - вещи разные немного.
А если говорить о воспитании, то я бы не сказала, что оно основывается только на религии. Есть социальные нормы и законы, которые прививаются с раннего детства, чтобы он мог адекватно существовать в обществе. Не все же семьи верующие.

В принципе, я согласна на счет проецирования и опоры. Это действительно дает человеку некую почву под ногами, способность справляться с трудностями. Например, если у человека очень тяжелая жизнь и никаких проблесков счастья, но он старается при этом не опуститься морально, то он надеется, что после смерти будет награжден и попадет в рай.
Вообще мысли о том, что есть некая высшая воля и справедливость. Почему нет, если это не дает отчаиваться?
А вообще, религии разные и благодетели могут сильно различаться.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Mystery
Дата 14.11.2008 - 11:57
Цитировать сообщение




Недостаточная сердечность
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3342
Пользователь №: 33122
Регистрация: 24.09.2008 - 09:49





Цитата (лытдыбр @ 14.11.2008 - 11:44)
ну и, до того, как стать инструментом для манипуляций, религиозные учения служили концентрацией имеющихся знаний и представлений об окружающем мире.

самоопределение - без него какбе в культуре никуда

Действительно, объяснение собственного появления и существования было необходимо.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ASudakov
Дата 14.11.2008 - 12:11
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (лытдыбр @ 14.11.2008 - 12:44)
вы забываете как-то, в своем предвзятом отношении, что религия - еще и богатый культурный пласт.
многие яркие произведения искусства, литературы именно к этой сфере принадлежат.

творить на эту тему - это еще не значит соглашаться с идеологией.

понятный пример можно привести из области ядерных исследований. создатели атомной бомбы, которой до сих пор козыряют сторонники советского строя, сам этот строй зачастую ненавидели.

Цитата
"Наша система, как я её знаю с 1937 года, совершенно определённо есть фашистская система, и она такой осталась и измениться так просто не может ... пока эта система существует, питать надежды на то, что она приведёт к чниу-то приличному, никогда нельзя было, вообще это даже смешно ... Наши есть фашисты с головы до ног. Они могут быть более либеральными, менее либеральными , но фашистские идеи у них".

Лев Ландау, 1957 год


или еще яркий пример, имеющий самое непосредственное отношение к творцам и религии. вам наверное известно имя Савонаролы, яростного обличителя римских пап, которого в итоге повесили и сожгли. так вот, Микеланджело, который расписал Сикстинскую капеллу, был сторонником его идей. и тем не менее, работал на Ватикан. интересно?

забавная деталь
Цитата
В 1590-х годах папа Климент VIII задумал смыть "Страшный суд", но его уговорили не делать этого.


Это сообщение отредактировал ASudakov - 14.11.2008 - 12:15
Top
лытдыбр
Дата 14.11.2008 - 12:21
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





ASudakov
Цитата
творить на эту тему - это еще не значит соглашаться с идеологией

религия - явление более глубокое, чем любая идеология.
к тому же, ее можно принимать и отчасти: например, в теории или в отношении неких нравственных ориентиров.
некоторые свободно умещают в сознании элементы нескольких религий))
можно ж быть религиозным человеком, но упор делать именно на культурную основу.
и выступать против активного насаждения своей религии - т.е. какбе за осознанный выбор.

в общем, резюмирую: есть религия как явление, а есть - искаженные, упрощенные представления о ней.
отсюда и манипуляции, использование в корыстных целях.
доказать проще всего на примере того же христианства))
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Nord
Дата 14.11.2008 - 12:25
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата
в общем, резюмирую: есть религия как явление, а есть - искаженные, упрощенные представления о ней.
отсюда и манипуляции, использование в корыстных целях.
доказать проще всего на примере того же христианства))
Интересно узнать..
Top
лытдыбр
Дата 14.11.2008 - 12:31
Цитировать сообщение




помесь хорька со штопором
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18978
Пользователь №: 19152
Регистрация: 30.05.2007 - 10:17





Nord
вам всю историю католической и православной церкви здесь изложить?
начиная с крестовых походов и охоты на ведьм, ученых и пр.?))

давайте не будем раздувать дискуссию до таких масштабов)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (29) « Первая ... 10 11 [12] 13 14 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0125 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru