ОРТ, "Пусть говорят", 12 ноября, О "сатанистском" убийстве в Ярославле

Я думаю, что не стоит воспринимать "противопоставление" так буквально... вплоть до чтения "Отче наш" задом наперед. Или там, чтоб все слова сатанистской библии были антонимами библии обычной.
Если не белое, то это не значит, что сразу черное.
Думаю, тут надо смотреть шире... в более глобальных вещах.

Это сообщение отредактировал Mystery - 13.11.2008 - 17:46

А, теперь я понял Вашу позицию. Здесь согласен: акт Сотворения не может быть имперсональным, отсюда и персона, моно-творец. Но, с другой стороны, насколько я припоминаю, и Люцифер - тоже как бы творец. У них ведь с Богом, кажется, вышел конфликт на чисто производственной почве? Судя по раннекатолическому Святому Преданию, именно Люцифер был назначен "главным прорабом" стройки под названием "Планета Земля", отчего вроде бы затем и возмутился, когда шеф, перерезав ленточку, начал расхваливать в качестве созидателя исключительно себя. Хотя, конечно, это всё уже красивая легенда - но именно ее усвоил сатанизм... И сам Сатана - разрушитель, конечно. Но, как я понимаю, разрушать он пытается не до состояния энтропии, поскольку речь идет, скорее, о своего рода экспроприации у прежнего владельца ценного имущества (душ, царств и пр.), но не о полном уничтожении Творения как такового.

Угу. Видел я его ЖЖ. Был расстроен. 14/88. Приехали.

***Вот тут Вы ошибаетесь. "Шан ечто" некоторые читают. Более того, я видел вариант "черной мессы", составленной по примеру мессы каталической.***

Я-то про традиционных толкую. А современные - да сколько угодно и кто во что горазд. В том числе и в Ярославле. Вплоть до выпечки черных облаток.

PS. Но я все таки сомневаюсь по поводу чтения молитвы. "Шан ечто" и далее в русской транскрипции еще туда-сюда. У нас простые, понятные буквы, и простые, соответствующие буквам звуки. Но "латынь наоборот" невозможна чисто технологически - там же часто последовательность из двух идущих друг за другом букв произносится уже как отличный от них звук. То есть чтение не слева направо, а справа налево вызовет просто речевой ступор, поскольку звука-то для "обратной последовательности" в латыни не существует вовсе. Римляне же не знали, что кому-то придет в голову читать затем буквы задом наперед... В итоге, скажем, aestima (плод) читается как "эстима", поскольку буквы "ae" по умолчанию произносятся как "э". Но при чтении наоборот получается amitsea. Однако "ea" - это уже совсем не "э"...



Это сообщение отредактировал info - 13.11.2008 - 18:29

info

Всё верно - если смотреть на дело с позиции христианства. Но сатанизм по своему переосмысливает многие вещи. В частности некоторые течения(преимущественно оккульные) впитали в себя гностические мотивы, согласно которым Бог-Творец - всего лишь обезумевший Демиург, возомнивший себя всемогущим и создавший несовершенный мир. Сатана же - посланник Хаоса, долженствующий уничтожить этот мир и его создателя, который своим творением нарушил изначальное равновесие. По этой трактовке(подчеркну еще раз - одной из многих) Сатана по происхождению как минимум равен Богу, если не выше его.

Угу. Та же аналогия - Шива и Вишну. Равнозначимые по степени могущества. И равночтимые. Хотя Шива - именно разрушитель. Впрочем, в индуизме вообще куча парадоксальных вещей.

Ну а возвращаясь с небес (или из-под земли, если угодно) к нашим реалиям, надо отметить, что то же "ярославское убийство", несмотря на крики о "сатанинском обряде" - на деле чистой воды эклектика. Молитву взяли из Лавея (как я понял из смутных намеков, это был 10-й Енохианский ключ), сердца вырвали по обрядам ацтеков, скальпировали вообще в традициях племени апачи, а конечности отчленяли явно под впечатлением фильмов о некоторых афро-американских культах вроде Сантерии. Вобщем, ужас с миру по нитке. Вот ситуация с кровью никуда не вписывается, разве что в валлахские преданья, и это меня смущает, если не сказать, что отчасти и пугает...

Наверное, я не корректно выразилась. Не саму тему, конечно же, а обсуждение меня и моих взглядов.

Mystery
почитайте Лавея, получите эстетическое удовольствие

Наконец-то совет с конкретной мотивацией! А то всё: "чтоб было"..))

Мда... Это могло бы быть забавным, если бы не трагичность ситуации...

Но люди тем не менее не совсем безграмотные, коли знакомы хотя бы с енохианой - вещь не самая распространенная. И это делает такое смешение несколько подозрительным. Может быть в этом синкретизме есть какой-то смысл, а не просто непонимание своих действий? В конце концов весь европейский оккультизм насквозь синкретичен - тут тебе и Древо Жизни и Свадхистана с Сахасрарой - всё в кучу. Даже такие авторитетные люди как Леви или Регардье подобным грешили. Как по-вашему?

info
Ничего себе...
Когда я читала ваши комментарии ко всей этой истории, я вяло отмахивалась: ну надо же, что за идиоты сейчас специалистами по сектам считаются! Да и все, кто мало-мальски в теме, начинали неудержимо ржать, услышав, что в городке с населением 600 тысяч есть аж сорок человек сатанистов...
Однако сейчас я вижу, что вы действительно разбираетесь - скажем, о традициях ацтеков и пр. я совершенно не в курсе. Отсюда вопрос...
Когда успели в Ярославле нарисоваться три ковена, и чем они занимаются, о какой инициатической традиции идет речь? Скорее всего, ее как всегда нет (откуда бы взяться?), но кто эти странные Мастера, о которых вы упоминали?
Мы всегда считали, что нас, нормальных сатанистов, в Ярославле всего двое, и успели повидать все - от скавроидов до шаманов, а нам говорят, что у нас под носом целая толпа, вроде как что-то практикующая, да еще и по "канону"...

А традиционные - это, простите, кто?

Про чтение молитвы задом наперед - я имел в виду именно русских. С западными сатанистами, увы, не знаком.

Насчет монотеистичности сатанизма. Даже в самых распространенных вариантах главных - четверо, и если Сатана и Люцифер все-таки могут быть признаны одним и тем же, то Левиафан сюда не вписывается никак.