Ярославль


Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

о трамваях, и пропуске пешеходов

ivan13
Дата 13.10.2013 - 21:15
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (RedVaz99 @ 13.10.2013 - 22:10)
Цитата
В продолжении оффтопа. Эта тема много раз обсуждалась на форумах, в том числе приводились решения судов. В итоге те, кто пытался в суде оспорить штраф на том основании, что возвышающаяся остановка не является элементом проезжей части, оставался ни с чем. Так что уступать все-таки нужно.

Я не спорю. Я уступаю.
Но, справедливости ради, на белинского, даже если ты едешь чуть впереди подъезжающего к остановке трамвая, тебе уже проехать не дадут.

Да и в приведенной Вами цитате ГИБДД четко написано:

Цитата
При движении от тротуара (обочины) к приподнятой посадочной площадке и обратно пешеход обязан выполнять требования пунктов 4.4 – 4.7 Правил и не создавать помех для движения транспортных средств. Но эти требования в зоне мест остановки действуют только при отсутствии маршрутного транспортного средства. В случае остановки маршрутного транспортного средства на обозначенном месте остановки вступает в силу требование пункта 14.6 Правил, обязывающее водителя уступить дорогу пешеходам, идущим к этому транспортному средству или от него.


Те, кто переходят дорогу до остановки трамвая - да, нарушают.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 13.10.2013 - 21:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bay1984
Дата 13.10.2013 - 21:17
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 47468
Регистрация: 15.02.2010 - 19:25





[/QUOTE] Остановка есть там, где останавливается общественный транспорт. У нас в Ярославле на половине остановок нет знаков. Но если водитель задавит пешехода на остановке, вряд ли ему помогут отсылки к ГОСТам и ПДД. Голову на плечах тоже нужно иметь [/QUOTE]

Так будет понятней кому уступать !

14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.

Это сообщение отредактировал bay1984 - 13.10.2013 - 21:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Aligra
Дата 13.10.2013 - 21:17
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4244
Пользователь №: 45040
Регистрация: 21.12.2009 - 19:40





Цитата (bay1984 @ 13.10.2013 - 21:03)
Цитата (Aligra @ 13.10.2013 - 20:51)
Цитата (bay1984 @ 13.10.2013 - 20:46)
Правильно написали перед остановкой !! там где они переходят нет остановки !

чушь написали.
где ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ трамвай - есть ОСТАНОВКА всегда.
Остановочного комплекса может не быть, а ОСТАНОВКА есть.
Трамвай не маршрутка вам - у каждого столба останавливать не будет.

Чушь тока что Вы написали ,
Остановка есть там где висит знак,
Причем тут сравнение маршрутки и трамвая ? причем тут столб ?

при том, что из трамвая люди переходят дорогу на остановке.
даже если вам не виден знак.
трамвай в отличие от маршрутки останавливается ТОЛЬКО НА ОСТАНОВКАХ (как вам уже сказали, если нет поломки). - это почему столб и маршрутки приведены в пример.

а вы продолжайте и дальше считать умным водителем.
реально страшно становится и ездить рядом с такими и дорогу переходить.

Это сообщение отредактировал Aligra - 13.10.2013 - 21:19
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 13.10.2013 - 21:19
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





ivan13
Обязаны ожидать на остановочной площадке. То, что написано про ее отсутствие-это не нам.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bay1984
Дата 13.10.2013 - 21:20
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 47468
Регистрация: 15.02.2010 - 19:25





Цитата (Aligra @ 13.10.2013 - 21:17)
Цитата (bay1984 @ 13.10.2013 - 21:03)
Цитата (Aligra @ 13.10.2013 - 20:51)
Цитата (bay1984 @ 13.10.2013 - 20:46)
Правильно написали перед остановкой !! там где они переходят нет остановки !

чушь написали.
где ОСТАНАВЛИВАЕТСЯ трамвай - есть ОСТАНОВКА всегда.
Остановочного комплекса может не быть, а ОСТАНОВКА есть.
Трамвай не маршрутка вам - у каждого столба останавливать не будет.

Чушь тока что Вы написали ,
Остановка есть там где висит знак,
Причем тут сравнение маршрутки и трамвая ? причем тут столб ?

при том, что из трамвая люди переходят дорогу на остановке.
даже если вам не виден знак.
трамвай в отличие от маршрутки останавливается ТОЛЬКО НА ОСТАНОВКАХ (как вам уже сказали, если нет поломки). - это почему столб и маршрутки приведены в пример.

а вы продолжайте и дальше считать умным водителем.
реально страшно становится и ездить рядом с такими и дорогу переходить.

14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (СО СТОРОНЫ ДВЕРЕЙ), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 13.10.2013 - 21:22
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76732
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





В любом случае сравнение трамвая на Пятерке и в Брагино некорректно, т.к. в Брагино трамвайные остановки на одной стороне всей дороги, а на Пятерке на одной из сторон проезжей части.

Это сообщение отредактировал dvo - 13.10.2013 - 21:23
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Airin
Дата 13.10.2013 - 21:24
Цитировать сообщение




ягуар среди гандонов
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 22498
Пользователь №: 37154
Регистрация: 29.03.2009 - 15:48





Пятерка вообще страна непуганых пешеходов. как там при этом умудряются маршрутки лихачить - загадка. у всех трамвайных остановок там есть пешеходные переходы. но местные там с колясками с детьми, переходят через трамвайные пути везде, а потом бесстрашно ступают на дорогу, не глядя по сторонам. они УВЕРЕНЫ в своей правоте. потому что регулярно их там все и везде пропускают. неужели такая трудность, удостовериться, что ТС тебя пропускает. хотя вот пока я пытаюсь удостовериться в этом, медленно (не всегда)катящийся машин пытается меня переехать.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 13.10.2013 - 21:25
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





dvo
Не спорю. Разница весомая.
Но вот в пдд прямо понятия отличаются:
Цитата
приподнятых над проезжей частью посадочных площадках

И
Цитата
если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней

ПРИПОДНЯТЫХ НАД и РАСПОЛОЖЕННЫХ НА НЕЙ.
Одно и то же?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.10.2013 - 21:28
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (RedVaz99 @ 13.10.2013 - 22:19)
ivan13
Обязаны ожидать на остановочной площадке. То, что написано про ее отсутствие-это не нам.

Я цитату ГИБДД из Вашего поста по другой причине привел. При наличии трамвая на остановке водитель обязан уступать дорогу пешеходам, независимо от того, приподнятая там площадка или нет.

Где ждать трамвая - личное дело пешехода. Можно ждать и на правой стороне проезжей части, и переходить ее после полной остановки подошедшего трамвая - водители также обязаны уступить в соответствии п. 14.6. В дождь, например, это самый оптимальный вариант.

Это сообщение отредактировал ivan13 - 13.10.2013 - 21:29
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 13.10.2013 - 21:29
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





ivan13
Цитата
При наличии трамвая на остановке водитель обязан уступать дорогу пешеходам, независимо от того, приподнятая там площадка или нет.

Почему?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
dvo
Дата 13.10.2013 - 21:32
Цитировать сообщение




Унылый вредный тип
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 76732
Пользователь №: 74894
Регистрация: 21.05.2011 - 13:19





RedVaz99
Так по ПДД требования отличаются "если возвышается" и "если не возвышается" только для пеших, то есть если она не возвышается пешийход должен курить бамбук на тротуаре, а если возвышается может стоять на ней.Но для водителя фиолетово - пропускать подходящих к трамваю и сходящих с трамвая должен в любом случае.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 13.10.2013 - 21:33
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





В 4.8 написано про расположенные над проезжей частью, а в 14.6 написано про расположенные на проезжей части
На пятерке какие?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
ivan13
Дата 13.10.2013 - 21:33
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2969
Пользователь №: 28720
Регистрация: 3.02.2008 - 11:25





Цитата (RedVaz99 @ 13.10.2013 - 22:29)
ivan13
Цитата
При наличии трамвая на остановке водитель обязан уступать дорогу пешеходам, независимо от того, приподнятая там площадка или нет.

Почему?

Еще раз внимательно перечитайте комментарий ГИБДД. Ключевые слова я выделил.

Цитата
КОММЕНТАРИИ ГИБДД К ПРАВИЛАМ ДОРОЖНОГО ДВИЖЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

4.8  Ожидать маршрутное транспортное средство и такси разрешается только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках, а при их отсутствии – на тротуаре или обочине. В местах остановок маршрутных транспортных средств, не оборудованных приподнятыми посадочными площадками, разрешается выходить на проезжую часть для посадки в транспортное средство лишь после его остановки.
После высадки необходимо, не задерживаясь, освободить проезжую часть. При движении через проезжую часть к месту остановки маршрутного транспортного средства или от него пешеходы должны руководствоваться требованиями пунктов 4.4 – 4.7 Правил.

КОММЕНТАРИЙ ГИБДД:

Из всех происшествий с пешеходами примерно 4% вызвано наездами на них в зоне мест остановок маршрутных транспортных средств. В целях обеспечения безопасности пешеходов Правила конкретно определяют место ожидания маршрутных транспортных средств и такси: только на приподнятых над проезжей частью посадочных площадках (рис. 4.1.), а при их отсутствии – на тротуаре или обочине. Специальная посадочная площадка обычно приподнята над проезжей частью на 0,2 – 0,3 м (для трамвая высота посадочной площадки должна быть не более 0,3 м от головки рельса). Посадочная площадка выполняет две функции: обеспечивает безопасность находящихся на ней людей и повышает удобство и быстроту посадки и высадки пассажиров. При движении от тротуара (обочины) к приподнятой посадочной площадке и обратно пешеход обязан выполнять требования пунктов 4.4 – 4.7 Правил и не создавать помех для движения транспортных средств. Но эти требования в зоне мест остановки действуют только при отсутствии маршрутного транспортного средства. В случае остановки маршрутного транспортного средства на обозначенном месте остановки вступает в силу требование пункта 14.6 Правил, обязывающее водителя уступить дорогу пешеходам, идущим к этому транспортному средству или от него. Однако и в этом случае пешеход в интересах собственной безопасности должен перед выходом на проезжую часть убедиться, что водитель приближающегося транспортного средства видит его, снижает скорость и готов его пропустить. Во всех иных ситуациях ожидать маршрутное транспортное средство следует на тротуаре или обочине, а выходить на проезжую часть в отсутствие маршрутного транспортного средства или при его движении запрещается.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
RedVaz99
Дата 13.10.2013 - 21:35
Цитировать сообщение




Продажа. Монтаж. Сервис.
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10629
Пользователь №: 25276
Регистрация: 8.10.2007 - 10:04





dvo
Цитата
если возвышается может стоять на ней.

Точнее обязан стоять на ней. А ломиться к открытой двери по пункту 14,6 может только если площадка не возвышается. Я так понимаю. Пункты сравните в плане описания площадок. Один подходит к одним, другой к другим.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bay1984
Дата 13.10.2013 - 21:36
Цитировать сообщение




Эцилопп
****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 621
Пользователь №: 47468
Регистрация: 15.02.2010 - 19:25





Цитата (ivan13 @ 13.10.2013 - 21:23)
[QUOTE=bay1984,13.10.2013 - 22:17] [/QUOTE] Остановка есть там, где останавливается общественный транспорт. У нас в Ярославле на половине остановок нет знаков. Но если водитель задавит пешехода на остановке, вряд ли ему помогут отсылки к ГОСТам и ПДД. Голову на плечах тоже нужно иметь [/QUOTE]

Так будет понятней кому уступать !

14.6. Водитель должен уступить дорогу пешеходам, идущим к стоящему в месте остановки маршрутному транспортному средству или от него (со стороны дверей), если посадка и высадка производятся с проезжей части или с посадочной площадки, расположенной на ней. [/QUOTE]
В чем проблема? Если люди переходят дорогу к правой стороне проезжей части - их нужно пропускать, независимо от наличия знака. Если они переходят на красный на противоположную сторону проезжей части - да, они стадо баранов, которых нужно шугать клаксоном, но давить все равно не следует. Последняя ситуация на Белинского присутствует регулярно.

Больше поражают отдельные водители, которые сами провоцируют на это толпу, уступая пешеходам дорогу на свой зеленый, когда никто дорогу еще переходить не начал. ph34r.gif

Так про то что давить разговор не кто и не ведет .
А вот Aligra и есть провокатор таких нарушений.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (5) 1 2 [3] 4 5  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0115 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru