Ярославль


Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Остановка заводов, ЯМЗ,шинный,РТИ

Basil IV
Дата 11.11.2008 - 15:16
Цитировать сообщение




Unregistered












marmelad
Цитата
А вы попробуйте!На самом деле очень легко человека мжно уволить при большом желании!А у руководства это желание похоже есть!

Пробовал. Случился в одной конторе конфликт с начальством, меня попытались уволить. Честно пытались несколько месяцев. Не смогли. В итоге я ушёл с работы на своих условиях. Ещё вопросы?
Top
powder
Дата 11.11.2008 - 16:44
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8872
Пользователь №: 29286
Регистрация: 28.02.2008 - 14:35





marmelad
Цитата
А вы попробуйте!  На самом деле очень легко человека мжно уволить при большом желании!А у руководства это желание похоже есть!

яляясь одним из руководителем предприятия увольнял людей. нелёгкая задача.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Kri[тег]
Дата 11.11.2008 - 21:58
Цитировать сообщение




-
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 3247
Пользователь №: 33445
Регистрация: 14.10.2008 - 19:34





На самом деле, лазеек хватает и для работника, и для работодателя. Важно их знать. Второй вопрос - решится ли человек их применить. С любой стороны баррикады.
Но увольнение и сокращение - немножко разные вещи. Грамотно сокращать тоже надо уметь. А если накосячишь, то "иногда они возвращаются..."
Просто надо не бояться идти в суд (угрожать этим) и четко знать, что, каким образом и для чего вы делаете (собрать нужные бумаги, написать нуждые заявления, обратиться в правильные организации). А у нас, как правило, либо ни во что не верят (непротивление злу недеяньем), либо надеются, что распирающую грудь Истину суд унюхает шестым чувством, не заморачиваясь такой ерундой как мотивировка решения. А чудес не бывает.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sanymen
Дата 12.11.2008 - 08:54
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Пользователь №: 32039
Регистрация: 21.07.2008 - 07:47





Цитата (powder @ 11.11.2008 - 17:44)
marmelad
Цитата
А вы попробуйте!  На самом деле очень легко человека мжно уволить при большом желании!А у руководства это желание похоже есть!

яляясь одним из руководителем предприятия увольнял людей. нелёгкая задача.

Всем привет!
Надеюсь моим постом ни кто пользоваться не будет но не сказать я не могу
Выгнать человека очень просто и существуют много способов просто надо внимательно почитать статьи по которым вы можете уволить вот один из вариантов
Делают Атестацию работника и 99% атестацию не пройдут это факт
Потом увольняют человека по статье не запомнил номер но суть такая
"Не соответствие занимаемой должности"
После атестации человеку дают выбор или по собственному или по статье и представте себе человека у которого в трудовой не один месяц стажа а 10 или 20 лет
Так что все кто тут пишет о том что вас не могут уволить сдорово заблуждаются просто ваше начальство тупавато
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
powder
Дата 12.11.2008 - 09:10
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8872
Пользователь №: 29286
Регистрация: 28.02.2008 - 14:35





sanymen
ты хоть раз такое делал?
если после аттестации работник на тебя в суд подаст? аттестация - это ничто иное, как сдача квалилификационного экзамена. также должна быть бумажка, по которой этот экзамен проводился. там посмотрят, какие вопросы ты работнику задавал. также квалификационные экзамены проводятся раз в год или внеплановые по какой-либо причине. причиной может быть: несчастный случай, замена оборудования и т.д.. и на всё на это нужно подтверждение бумажками.
куйню ты порешь, комрад. далёк, я вижу, ты от этого.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 12.11.2008 - 09:28
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (sanymen @ 12.11.2008 - 09:54)
Цитата (powder @ 11.11.2008 - 17:44)
marmelad
Цитата
А вы попробуйте!  На самом деле очень легко человека мжно уволить при большом желании!А у руководства это желание похоже есть!

яляясь одним из руководителем предприятия увольнял людей. нелёгкая задача.

Всем привет!
Надеюсь моим постом ни кто пользоваться не будет но не сказать я не могу
Выгнать человека очень просто и существуют много способов просто надо внимательно почитать статьи по которым вы можете уволить вот один из вариантов
Делают Атестацию работника и 99% атестацию не пройдут это факт
Потом увольняют человека по статье не запомнил номер но суть такая
"Не соответствие занимаемой должности"
После атестации человеку дают выбор или по собственному или по статье и представте себе человека у которого в трудовой не один месяц стажа а 10 или 20 лет
Так что все кто тут пишет о том что вас не могут уволить сдорово заблуждаются просто ваше начальство тупавато

Или...
По результатам хозяйственной деятельности предприятие не имеет прибыли, что даёт основания для изменения условий оплаты труда. Все работники знакомятся с предстоящим изменением существенных условий труда в части установления окладов в размере средней минимальной заработной платы по региону через два месяца после ознакомления.
Кто останется?


PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
VERF
Дата 12.11.2008 - 09:30
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





sanymen
Цитата
После атестации человеку дают выбор или по собственному или по статье и представте себе человека у которого в трудовой не один месяц стажа а 10 или 20 лет

И чью сторону займет судья...человек который после 10 лет работы,обладая знаниями,навыками и умениями,допущенный ранее к этой работе(вероятнее тоже после аттестации)-вруг просто напросто уволен,как не соответствующей занимаемой должности!!!Явно не работодателя....А если там еще и куча благодарностей и отсутствие взысканий....то это вааще приезд!!!
PM
Top
VERF
Дата 12.11.2008 - 09:33
Цитировать сообщение




Не все так однозначно
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18753
Пользователь №: 10064
Регистрация: 23.08.2006 - 15:29





bolid9
Цитата
Кто останется?

А останутся люди,которым до пенсии осталось чутка....Да в таких случаях в дело вступает профком))))
PM
Top
powder
Дата 12.11.2008 - 09:38
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8872
Пользователь №: 29286
Регистрация: 28.02.2008 - 14:35





bolid9
Цитата
Или...
По результатам хозяйственной деятельности предприятие не имеет прибыли, что даёт основания для изменения условий оплаты труда. Все работники знакомятся с предстоящим изменением существенных условий труда в части установления окладов в размере средней минимальной заработной платы по региону через два месяца после ознакомления.
Кто останется?

сцылочку на ТК дайте пжта о правомерности таких действий.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Le_Lu
Дата 12.11.2008 - 09:47
Цитировать сообщение




я в ЯХМ - десятый сезон!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10777
Пользователь №: 26179
Регистрация: 23.10.2007 - 12:33





Цитата (bolid9 @ 12.11.2008 - 09:28)
Цитата (sanymen @ 12.11.2008 - 09:54)
Цитата (powder @ 11.11.2008 - 17:44)
marmelad
Цитата
А вы попробуйте!  На самом деле очень легко человека мжно уволить при большом желании!А у руководства это желание похоже есть!

яляясь одним из руководителем предприятия увольнял людей. нелёгкая задача.

Всем привет!
Надеюсь моим постом ни кто пользоваться не будет но не сказать я не могу
Выгнать человека очень просто и существуют много способов просто надо внимательно почитать статьи по которым вы можете уволить вот один из вариантов
Делают Атестацию работника и 99% атестацию не пройдут это факт
Потом увольняют человека по статье не запомнил номер но суть такая
"Не соответствие занимаемой должности"
После атестации человеку дают выбор или по собственному или по статье и представте себе человека у которого в трудовой не один месяц стажа а 10 или 20 лет
Так что все кто тут пишет о том что вас не могут уволить сдорово заблуждаются просто ваше начальство тупавато

Или...
По результатам хозяйственной деятельности предприятие не имеет прибыли, что даёт основания для изменения условий оплаты труда. Все работники знакомятся с предстоящим изменением существенных условий труда в части установления окладов в размере средней минимальной заработной платы по региону через два месяца после ознакомления.
Кто останется?

я.
+ очень много из заводских... а куда сча идти-то?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Basil IV
Дата 12.11.2008 - 09:48
Цитировать сообщение




Unregistered












sanymen
Цитата
Всем привет! Надеюсь моим постом ни кто пользоваться не будет но не сказать я не могу Выгнать человека очень просто и существуют много способов просто надо внимательно почитать статьи по которым вы можете уволить вот один из вариантов Делают Атестацию работника и 99% атестацию не пройдут это фактПотом увольняют человека по статье не запомнил номер но суть такая "Не соответствие занимаемой должности" После атестации человеку дают выбор или по собственному или по статье и представте себе человека у которого в трудовой не один месяц стажа а 10 или 20 лет Так что все кто тут пишет о том что вас не могут уволить сдорово заблуждаются просто ваше начальство тупавато

Это, простите, полный бред. powder правильно пишет: после такой "аттестации" всех уволенных сотрудников суд легко и непринуждённо вернёт на место, а контора вынуждена будет им всем оплатить вынужденный прогул + моральный вред.

bolid9
Цитата
По результатам хозяйственной деятельности предприятие не имеет прибыли, что даёт основания для изменения условий оплаты труда. Все работники знакомятся с предстоящим изменением существенных условий труда в части установления окладов в размере средней минимальной заработной платы по региону через два месяца после ознакомления. Кто останется?

Во-первых, это по сути то же самое сокращение. По геморройности полностью легального проведения такая процедура не уступает собственно сокращению.

А во-вторых, упаси боже, если в вашей фирме кто-то догадается создать профсоюз (делается это, кстати, очень просто - достаточно трёх человек и их желания), тогда любые изменения заработной платы компания обязана будет обсуждать (доказывая и аргументируя свою позицию) с ним. И если профсоюз будет несогласен с доводами работодателя, решение об ухудшении условий работы (в том числе и уменьшении заработной платы) не менее легко и непринуждённо обжалуется в суде.

Это сообщение отредактировал Basil IV - 12.11.2008 - 09:52
Top
МоТя
Дата 12.11.2008 - 12:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 10706
Пользователь №: 28265
Регистрация: 13.01.2008 - 12:51





powder
Basil IV
+много

Да еще если не один работник будет уволен по такой "аттестации", на это точно судья обратит внимание.
Не в одной фирме так делать не будут. Попугать могут, но, скорее всего, не более того.

Так попугать и достаточно. Половина работников сами от страха заявления напишут biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 12.11.2008 - 12:50
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата
Во-первых, это по сути то же самое сокращение. По геморройности полностью легального проведения такая процедура не уступает собственно сокращению.


Какое же сокращение? При сокращении компенсации выплачивать надо. А по процедуре? Проще пареной репы! rolleyes.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sanymen
Дата 12.11.2008 - 12:55
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 162
Пользователь №: 32039
Регистрация: 21.07.2008 - 07:47





Все в жопу такие грамотные но у верен что если до вас дойдет очередь сокращения всех выгонят и ни кто из вас ни в какой суд не пойдет а если пойдет то вы однозначно проиграете

Я не спорю по закону провести атестацию ни кто не будет так как это слишком дорогое удовольствие атестация проходит незакона и вы ее просто не проходите а потом вам ставят выбор по собственному или по статье и 99% уйдут по собственному а 1% или наверное меньше 00000,1% скажут выгоняй по статье тогда тебя просто не уволят а выживут и для этого есть очень много схем: Тебя сделают белой вороной, Ты будешь под пристольным контролем, Ты забудешь про премии, и т.п. и в итоге ты такой грамотный подашь на них в суд скажешь меня обижают, хотят сократить, да кому ты нужен, СУДУ?

Все такие грамотные а толку от вашей грамотности 0
Я два раза судился с ДПС ам нарушал но зная закон и зная что у гаи нет ни каких доказательств пытался их привлеч к ответственности в итоге все что я добился это два выиграных дела и 5 дней потраченых из жизни

Люди не таки тупые как вы думаете и ни кто не пойдет в суд так как итог они знают им будет жаль времени на бесмысленые тяжбы
Пока будешь ждать суда пройдет месяц минимум и человек найдет работу а когда выиграет суд что он выберет, пойдет на старую работу?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bolid9
Дата 12.11.2008 - 12:56
Цитировать сообщение




Эксперт
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6376
Пользователь №: 10831
Регистрация: 22.09.2006 - 08:41





Цитата (powder @ 12.11.2008 - 10:38)
bolid9
Цитата
Или...
По результатам хозяйственной деятельности предприятие не имеет прибыли, что даёт основания для изменения условий оплаты труда. Все работники знакомятся с предстоящим изменением существенных условий труда в части установления окладов в размере средней минимальной заработной платы по региону через два месяца после ознакомления.
Кто останется?

сцылочку на ТК дайте пжта о правомерности таких действий.

Статья 74. Изменение определенных сторонами условий трудового договора по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда

(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)

В случае, когда по причинам, связанным с изменением организационных или технологических условий труда (изменения в технике и технологии производства, структурная реорганизация производства, другие причины), определенные сторонами условия трудового договора не могут быть сохранены, допускается их изменение по инициативе работодателя, за исключением изменения трудовой функции работника.
О предстоящих изменениях определенных сторонами условий трудового договора, а также о причинах, вызвавших необходимость таких изменений, работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца, если иное не предусмотрено настоящим Кодексом.
Если работник не согласен работать в новых условиях, то работодатель обязан в письменной форме предложить ему другую имеющуюся у работодателя работу (как вакантную должность или работу, соответствующую квалификации работника, так и вакантную нижестоящую должность или нижеоплачиваемую работу), которую работник может выполнять с учетом его состояния здоровья. При этом работодатель обязан предлагать работнику все отвечающие указанным требованиям вакансии, имеющиеся у него в данной местности. Предлагать вакансии в других местностях работодатель обязан, если это предусмотрено коллективным договором, соглашениями, трудовым договором.
При отсутствии указанной работы или отказе работника от предложенной работы трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 7 части первой статьи 77 настоящего Кодекса.
В случае когда причины, указанные в части первой настоящей статьи, могут повлечь за собой массовое увольнение работников, работодатель в целях сохранения рабочих мест имеет право с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации и в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вводить режим неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели на срок до шести месяцев.
Если работник отказывается от продолжения работы в режиме неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели, то трудовой договор расторгается в соответствии с пунктом 2 части первой статьи 81 настоящего Кодекса. При этом работнику предоставляются соответствующие гарантии и компенсации.
Отмена режима неполного рабочего дня (смены) и (или) неполной рабочей недели ранее срока, на который они были установлены, производится работодателем с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации.
Изменения определенных сторонами условий трудового договора, вводимые в соответствии с настоящей статьей, не должны ухудшать положение работника по сравнению с установленным коллективным договором, соглашениями.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (30) « Первая ... 11 12 [13] 14 15 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0124 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru