Кто такой журналист?, Ремесло или искусство?

Второй момент. который хочется разъяснить.
есть журналисты. а есть литработники. О чем дейсвительно говорили уже мои коллеги. Журналисты ищут инофрмацию, они по сути объективны.
ну произошел в дестких садах случай менингита и журналист будет искать, описывать, копать, спрашивать разные источнимки. Он, по идее, не на чьей стороне. ни за властей, ни за деткие сады, ни за родителей. Он старается давать информацию разностороннюю. Коенчно бываютрзные случаи заказной и продажной прессы, но я говорю о массе своей.
И особенность журналиста - умение добывать информацию. не записывать слова климента, а добыть информацию. И поэтому наш брат может стучать по столу и требовать от мэра, прокурора, губернатора, постового милиционера дать ответы на свои вопросы. И те дают.
У журналистов от такой работы появляется чувство собственной социальной значимости. И это истинно.
Плюс у журналиста появляется лингвистичесукий вкус. знание композиции текста. В конце концов, просто уважение к своему собсвтенному труду или произведнию.
И когда какой-нибудь "кошелек" пытается сказать, что это надо писать в стиле "неуклонными шагами наша отрасль приносит девиденты своим вкладчикам и инвестирование даного сегмента рынка....", то появляется неизменный протест. Внутрений, а зачастую и внешний.
Но заказчик считает - я плачу, значит я имею право.
Поэтому вы сталкиваетсь с проблемой журналист-заказчик. Ее можно разрешиь путем замены понятия журналист на литработник. Просто поставьте вместо журналиста - человека с диктофоном. Он и будет записывать слово в слово. что сказал заказчик и никаких привнесений, улучшений не будет.
если заказчик енсет дурь - так она и будет показана, вс логические снестыковки, фактичпские ошибки и прочее вылезет на полосу.
И таких людей в реклманом сегменте СМИ хватает. Серенькие исполнители. Но они никогда не улучшат издание, не дадут ничего нового. вы будете иметь издание того же уровня, что и опрашиваемые вами люди. если они тупы, то это тот час же попадет на стрнаицы, если хвастилмвы, то тоже это будет частью вашего издания. ибо журналист не улучшает их, не выстриавет, а просто переносит на страницы. Вот и получается конфликт. Хотите развиваться, хотите новых идей - ищите журанилстов. Хотите реклманую газету, смесь из рук в руки - нанимайте обычных исполнителей без собственнного я.

Вопрошун, ну так однобоко судить нельзя. Это подходит, если ты работаешь в каком-то совершенно независимом СМИ, типа общественного, где действительно важна абсолютная объективность. однако мы живем в мире, который даже замредактора Юности Андрей Михайлов назвал "капиталистическим" И деньги нам никто не даст. И х надо зарабатывать. На читателей особой надежды нет.. Остается рекламодатель. И поверь, это лучше, чем дядя с кошельком, который содержит всю редакцию... Уж лучше 50 Пупкиных и Ко, чем один ласточкин или якушев. по крайней мере, у тебя есть свобода действия... А вообще, написать рекламную статью не только информативно для заказчика, но и интересно для читателей (разных групп) - вот это профессионализм!!

Вострпбованность, талант - все это так эффемерно.
Журналисткое произвдение не товар, чтобы в конце месяца можно было взять и посомтреть - ага, инфо продал столько то статей, а у у бенедикто была целая оптовая партия закуплена. не посчитаешь.
Я не понимаю что такое востребованность журналста читателем.
Талант - это вообще в такой сложной профессии, как журналистика слово малоприемлимое. Талант без долго и кропотливого труда невозможен.
Возьмем футболистов. есть среди них талантливые? безусловно. Но есть хоть один, который пришел с улицы и раз и сразу заиграл хотя бы в команде првой лиги. не бывает. у них у всех, по 10-15 лет обучения с спортшколах.
Я бы под талантом подразмевал некую природную склонность. Человеку может быть дан хороший голос, гибкость, координированность. И тогда ему легче будет в а) пении, б) танцах в) гимнатситки. Но на одном таланте даже там не уедешь. нужна школа, ремесло, труд.
В журналистике же, профессии многогранной. нет четко выраженнногокачесчтва, которлое можно назвать талантом. Умение говорить? находить нужные вопросы, подбиратьслова, выстриватьтекст. контаткриовать с людьми, быстро набиратьтелефонный номер, скорочтно печатать?
Человек со всем эти мне рождается. Это не врожденные качества, а приробретенные.
На мой взгляд, под талантливым журналистом, я бы подразумевал того, что может сделать то, что не делают другие. Все могут написать очет о пресс-конфренции. Но написать его нестандартно, увидетьчто-то новое - вот уже признаки таланта.
Все могут сделать интервью - вопрос, ответ. Но всем ли открывается такой жанр, как очерк. Подать человека, найти его изюминку.
Когда я открываю газету и вижу одинковые статьи про преступление, то это ремесло. Когда же человек пошел к родственникам убийцы, к его учителям, посмотрел как он развивался, то это уже нечто другое. Конечо, со временем и такой взгляд на тему может быть банальным. Но пока это еще ценится и это можно считать мерилом неремесленника. Потом журналистка подымется на качесвтенно иной уровень и мерило тоже изменится.
А о том, где меня почитать. Да откройте сайт гаеты, где я тружусь. забейте мою фамилию и почитайте. забейте, в конце концов ее же в поисковике. И посомттрите статьи в центральных СМИ. Спросите у Лили.

абсолютной объективности не бывает.
Но зачастую генеральному спонсору все равно как вы подаете разборки между художинками или критикуете религиозные аспекты нашей жизни. И тут ты получаешь практически абсолютную свободу слова.
На читателя нет надежды? даже и незнаю. именно они являются мерилом издания. Чем больше читателей, тем больше рекламы. Конечо, можно пойти по пути - главный читатель - это реклмодатель. И оринтироватьс ятолько на них.
Уболтал реклманый менеджер клиента дать информацию - будет статья. не уболтал - не будет. Тут журналистикой, востребованост, тиражами и не пахнет.
Мне кажется, чтотакие издания уходят срынка. Но я не спец в специалихрованых изданиях. Просто я работаю в обычном СМИ, а ты в рекламном. у нас разные оценки, разные приоритеты, разный опыт.
да, конечно, можно многое говорить о том, что материал жолже бытьинеересен читателю, заказчику и еще оплачиваться. Но, положа, руку на сердце. оченьредко кто дает из закзачиков свободу творчества. каждый заказчик видит в голвое кондовый шаблон и просит журанилста следвоать ему. бывают редкие исключения. Плюс журналисты в рекламных изданиях зачастую очень енвысокого уровня. И саоме главное - тема.
Мало кого заитересует статью про оконные окна или моторные масло, ка кты ее не подвай.

где я могу получить свои деньги?

Здравствуйте всем. Мое первое сообщение на этом ресурсе. В целом вещи интересные пишете.
Но есть тенденция, что многие отстаивают только свой взгляд на журналистику и средства массовой информации. По-моему, все проще. Сколько журналистов, столько и журналистик. Неинтересно читать, когда люди отстаивают только какой-то один подход. Односторонне все это как-то.
А вообще, нам наши преподаватели-журналисты с профессиональной закалкой в регональоной прессе, не раз говорили, что сейчас в СМИ много сорной травы и НЕпрофессионализма. Журфак был не ярославский, в другом городе.
Эта сорная трава проявляется по-разному. Например, люди идут работать в ту же газету, но при этом часто не прогнозируют последствия своей профессиональной деятельности. Этим любитель отличается отпрофессионала. Профессионал максмально точно знает, что он хочет и что у него должно получится на выходе. Хоть в фотографии, хоть в создании заметки.
А у нас в стране часто приходят диллетаны и сами не знают, какие последствя будет иметь их материал. Соответственно уровень доверия к СМИ снижается, статус журналиста пробретает неприятные черты.
Или другая сторона той же медали. Человек хочет получтьодно, навыходе у него совсем другое. Начинается внутренний кризис, депрессия. Тоже ничегохорошего. Если идеш впродажную газету, то и надо отдавать сбеотчет, чтобудешь иметь хорошую зарплату и заниматься письменной проституцией.
Или наоборот - устраиваешься в гордое, но бедное издание и пишешь глубоко этические, благородные, душевные материалы.
По-моему все проблемы по обсуждаемой теме от человеческой недавльновидности и незнания элементарых вещей из сферы журналстики.
Все чисто субъективно!

Это сообщение отредактировал Дуглас Сполдинг - 23.10.2008 - 10:19

Здравствуйте, дуглас! все это очень умно и хотелось бы, чтобы так все и было на самом деле. но есть злая воля других людей, стечение обстоятельств, дурдом и хаос, который не постичь одному, даже самому дальновидному человеку. именно с возрастом и углублением в профессию понимаешь, насколько все абсурдно, парадоксально и неуправляемо.
придерживаться выбранного курса надо и просчитывать свои шаги тоже, но оптимизм убывает с каждым днем. вы тоже это почувствуйте, дайте срок.
а вообще - удачи.

Любое ремесло -это база для творчества. Без знания ремесла не решаются самые сложные творческие задачи. Для журналиста ремесло -это умение писать. Чтобы уметь писать надо по меньшей мере быть образованным человеком с интеллектом. Чтобы писать творчески нужно быть индивидуальностью со своим мировоззрением. Чтобы писать просто информацию в газету не нужно ничего -ни грамотности -корректора попрвят и допишут, ни образования, ни х@Я. Вот так что мы имеем -ремесло или творчество?

Вопрошун, а когда человек хочет вставить палстиковое окно и думает, какое же лучше - Veka, Rehau, KBE, Monblan - он-то как раз прочитает массу материалов относительно этих профилей. в том числе и рекламных... А когда человек выбирает тачку и колеблется между двумя - тремя моделями, то он в десятикратном объеме прочитает все материалы. Естественно, он не будет вертитьв сему, что там написано, так как любой умный челрвек понимает, что задча рекл статьи - продать. Однако основные характеристики предмета он запомнит и сравнит их с другими. Это естественно. я думаю, что общество уже лет пятнадцать назад избавилось от полного и безоговорочного доверия к рекламе и никто уже не бежит за "Сникерсом", как раньше... просто человек видит рекламу и у него откалдывается в голове, что у этой вещи есть такие-то свойства, что она может сделать то и не сделать это и цена у нее должна быть примерно такая вот...
И другой вопрос. А что же тогда заинтересует читателя? Социалка про бедную бабушку, которую ограбили мошенники, обменяв ей по "выгодному" курсу деньги? или про отопление? Да, безусловно, ряд читателей это заинтересует... Но ведь мы говорим о разных вещах: есть материалы про жизнь, про социалку, про пользуху, а есть материалы рекламного характера. И отрицать необходимость этих материалов все равно, что отрицать необходимость чая, имея кусок хлеба сейчас тебе нужен хлеб, а через две минуты потребуется чай.

"А у нас в стране часто приходят диллетаны"



Это сообщение отредактировал info - 23.10.2008 - 12:03

Вообще-то "с возрастом и углублением в профессию" люди обычно начинают понимать как раз противоположное

Дуглас Сполдинг

фигасе у вас ник)))))


посты слишком длинные - я все не прочитала

по сабжу могу сказать.
с опытом журналист имеет право относиться к профессии как к ремеслу.
но в периоды особенного вдохновения творит произведения искусства
хехе

Это сообщение отредактировал Грета iz skazki - 23.10.2008 - 12:06

По-моему, не нужно таких кардинальных "или-или". Для отнесения материалов к той или иной группе находится масс субъективных причин.
Например, жанр СМИ. Кто-то только на штампованных новостях и специализируется. Или вообще делает дайджесты. Это - ремесло.
В како-нибудь издании востребованы аналитические или (сегодня, наверное, уже из области фантастики) - художественно-публицистические материалы. Разумеется, для них одного умения недостаточно, нужен еще и нетривальный подход. Это творчество.
Так я вижу все это дело.

Наверное, тут ошибка, и имелось в виду "ремесло или искусство"? Дело в том, что элемент творчества присутствует в любой работе, включая и ту, что относят к разряду "ремесленнической". Мужик, выпиливающий лобзиком фанерных зайцев на продажу туристам - это ремесленник. Но если он будет работать без творческого вдохновения, то даже фанерные зайцы не "разойдутся". Проще говоря, я считаю, что творчество есть в любой работе. А вот искусство - уже не влюбой.

Это сообщение отредактировал info - 23.10.2008 - 12:41

info Мы так от темы уйдем. Искусство к журналистике не имеет никакого отношения.