Терминатор: спасение, Начало новой трилогии

Mystery

Зрелищность складывается не только от эффектов. Сюжет - тоже немаловажная вещь. А тут он откровенно слабый, местами даже бредовый.
Первые два фильма до сих пор смотрятся с интересом, несмотря на "детские" по ныненшим меркам, эффекты.
Поэтому "качество фильма" не синонимично "качеству эффектов".

Можно поспорить))
Например: зрелищный бой. Обычное соревнование по кудо, например. Какой там сюжет? Никакого! Зрелищность будет определяться тем, как удары наносятся, насколько динамично всё проходит и т.п. те же спецэффекты в фильме. Чисто зрительная сторона. Даже слово-то "зрелищность" - "зрить" - смотреть глазами. А сюжет мы всё же мозгом воспринимаем.

Mystery

Ну если только ради самого спора.

Сравнение со спортивными соревнованиями не корректно. В них нет и не может быть никакого сценария, в отличие от фильма. От фильма же его ожидаешь - ну во всяком случае ожидаю я. Если тебе сюжет абсолютно не интересен - твоё право. Я ж не пытаюсь тебя убедить, что фильм тебе нравится не должен. Если восстановить последовательность дискуссии - я лишь встал на защиту той точки зения, что оценить содержание фильма (или определить отсутствие оного) можно и с экранки. У нас просто разые требования к подобным фильмам - вот и всё.

Надеюсь, я тебя не сильно удивлю, если скажу, что мы всё воспринимаем мозгом.

Ну, думаю, не стоит говоить "Если тебе сюжет абсолютно не интересен". Всё же мы говорим не о фильмах в целом, а о вполне конкретной картине. есть фильмы, которые смотришь тока ради сюжета, а есть те, которые смотришь просто поглазеть на картинку. Боевики, экшены и прочие типа_того_фильмы в принципе своем могут иметь достаточно простенький сюжет. Сравню с играми: есть квесты, там надо поломать голову. Примитивные квесты нафиг никому не сдались. есть РПГ, где во главу угла чаще всего ставят сюжет. Именно он захватывает и заставляет ночами играть. А есть шутеры и экшены, где плевал ты на сюжет, тебе подавай крутые пушки и побольше страшненьких монстров, кровищу и все счастливы.
терминатора посмотреть интересно, да, сюжет не блещет оригинальностью и какими-то шедевральными идеями, но того, что есть + визуальная зрелищность хватает, чтобы не уснуть и посмотреть с удовольствием. Я поняла твою мысль, что тебе терминатор 2 кажется интереснее, хотя это, как бы тот же жанр. Но, имхо, многие старые фильмы нравятся нам просто потому, что это воспоминания детства. Сейчас зажрамшись, тогда смотрели с открытым ртом.
Просто, на мой взгляд, в таком фильме вообще просто бессмысленно обсуждать тонкости сюжета, не для этого такие снимают.

А про мозг... гм, спасибо посмеялась. но не стоит буквально все слова принимать. Сюжет мы оцениваем и обдумываем осознанно, а картинку смотрим и воспринимаем эмоциями, которые не анализируются сознательно. (эх, блин, ещё одна тема сейчас из этого вытечет)) Просто подойди к словам более гибко, не надо цепляться за каждую фразу, я не верю, что ты реально меня понимаешь так, как отвечаешь на это.

Mystery

Я не совсем пойму - что ты мне доказываешь? Я считаю, что красивой картинки недостаточно, ты считаешь - что достаточно. В чём проблема?
Никто же не призывает изымать Т4 из тиража, не так ли? Просто высказано мнение, что по сравнению с предыдущими частями (вернее с предыдущими двумя) фильм проигрывает, и проигрывает именно в отношении сюжета. Ностальгия тут ни при чём. Возьмём, к примеру, Матрицу. Это было уже не детство, так что в ностальгии тут обвинить трудно - тем не менее фильм интересен, и интересен он в первую очередь идеей, а спецэффекты - лишь средство ее реализации.

Я вообще ничего не доказываю. просто ты придрался к моим словам, где я сказала, что мнение полноценное нельзя составить, посмотрев экранку. Да, я говорю, что нельзя, потому что БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ЭФФЕКТА ДАННОГО ФИЛЬМА ИМЕННО ОТ КРАСИВОЙ КАРТИНКИ! Говорим-то про одно и то же! Я тоже говорю, сюжет слабый, но картинка эффектная, она окупает, позволяет посмотреть фильм и остаться довольным. А посмотрев экранку останется только плеваться, потому что никакой там глубокой задумки и сверхоригинального сюжета нету. да, могли бы сделать лучше, да, вложили бабки в охренительные только в эффекты, так надо ими насладиться - В КИНО.

Mystery

У меня такое ощущение, будто ты отвечаешь не мне, а какому-то воображаемому другу

Взаимно

Mystery

Ну это нормально. У каждого свои мельницы

Ну, так-то да.. просто мы с тобой совершенно разными категориями мыслим, изъясняемся и, соответственно, понимаем слова друг друга как-то по-своему, а не так, как имелось в виду.

Это сообщение отредактировал Hofmann - 10.04.2010 - 00:45

Питерский друган выдал рецению фильму в одно предложение - рецензия просто oxyительная:

"По-моему, фильм пришел к нам из будущего: его не люди, а киборги делали..."

Это сообщение отредактировал жирноевутесах - 12.06.2009 - 02:45

Доверяю знатокам с КГ. Вот их мнение.

"Терминатор-4" есть в "Глобусе".