Ушиб пятки, сепсис, парень умер...

SovestVrachebnaya
мне кажется косяк на том враче который в соловьевке осматривал ( если верить тому что написано в газете)
остальные даже если и виноваты.. то скорее всего отмажутся...

_Andrew_

это только кажется. Его косяк в том, что он просто не мог знать это заболевание, редкий случай так сказать.

Дык да похоже!

когда пациент умирает даже в виду 100% халатности врачей, всегда говорят о "редкой паталогии", это уже п.2 в стандартной инструкций действий по избежанию ответственности и сокрытии правды.. П.3 обычно все сводится к высокому пафосу "Руки прочь от врача, этож святая профессия, негоже рассуждать о том, в чем не понимаете".. Даже если пациент умер от зажима забытого в кишках, смерть всегда наступает в результате "редкой патологии".. Ну впрочем да, зажимы не каждый день забывают, потому в каком то плане указанная патология может считаться в некотором плане редкой..

Ну во первых почему бы и не быть редкой патологии? Разве она не существует?
Во вторых никакого ВЫСОКОГО пафоса нет и не было никогда. Мочат нашего брата в судах только щепки кровавые летят.
Сказки про забытые , тем более в кишках, зажимы поют все те, кто медиков никогда не понимал и далёк от практики безмерно.
Да есть такие случаи. И даже если они не летальны, а так и бывает как правило, этот больной в душе остаётся на всю жизнь у врача вместе со страданиями по этому поводу.
А вообще медицина - это не торговля бананами, это очччччень сложная работа.

понимай не понимай, но это не сказки, а чудовищная реальность.. И бывает она несколько чаще.., у одного знакомого так пинцет забыли, года через 3 вышел, хирург ему проболтался, но как тот попытался заикнуться, что в суд подавать будет, ему сразу же сказали что это всего навсего какой то свищ образовался и разрастание фиброзной ткани..

Три года прожил... Значит не умер. Уодного знакомого..... Ну в общем молва. Или почти сказки. Таких случаев в реальности немного, а обрастают они молвой гораздо большей. Для конкретных претензий нужна не молва, а конкретные факты. И не на форуме, а в суде, самом гуманном суде в мире.

Пустые разговоры. К примеру, я знаю молодого хирурга, который подрабатывает водителем маршрутного такси. Противоречие. Профессия нравится- но не прожить. О чем он думает во время операции? Правильно. О сменщике и запчастях. О чем он думает во время поездок? О правилах дорожного движения? Правильно. О перевязках и недооформленных историях болезни. Так что. флудите, пока здоровы! Но постарайтесь понять проблему материальной заинтересованности медработников-не только врачей- как полноценных членов общества.

То, что в Подмосковье санитарка 17 000 рублей получает - это смотря в какой больнице. Что-то сильно я сомневаюсь, что это бюджетное учреждение. Или это частное учреждение, или санитарка тащит на себе воз всяких ставок. А потом все-таки зарплаты и расходы там другие, хоть и Подмосковье, а не Москва. У нас друг семьи в Подмосковье квартиру снимает - стандартная однушка 1000 долларов, а у нас - порядка 7-8 тысяч рублей, если не в центре. Есть разница?
И еще отступление на эту тему: лет 5 назад во время учебы в институте повезли нас в усадьбу Абрамцево (это тоже Подмосковье). А смотрителей в залах почти нет, стулья пустые. Преподавательница наша так интеллигентно поинтересовалась у адинистрации, мол, почему же смотрителей нет, посетители ведь разные бывают. В ответ получила насмешливый взгляд:" Да кто пойдет смотителем на такую зарплату - 8 000 рублей? Пенсионеры, и те не торопятся!" А у нас 5 лет назад такую зарплату в Ярославле учителя получали, а в Подмосковье бабки за такие деньги на стульчиках в музее сидеть не хотят! Так что все относительно...

вранье...
5 лет назад таких зряплат у смотрителей точно не было..и учителя в ярославле не получали тогда 8к

Это сообщение отредактировал _Andrew_ - 17.09.2008 - 12:00

Почему же вы так категоричны? Вы интересовались, какие зарплаты у смотрителей столичных музеев? Я слышала это собственными ушами, а врать я смысла не вижу. И сколько по-вашему получали учителя 5 лет назад - 4 000 рублей? Может быть, если это выпускник педучилища без опыта работы. Меня саму лично после окончания педвуза пытались отправить работать в школу. Не только меня, конечно, но очень многих, типа учило вас государство бесплатно, вот и приносите теперь ему пользу на ниве просвещения. Так вот я как выпускник с высшим педобразованием и надбавкой какой-то там получала бы порядка 5 000 рублей в обычной ярославской школе. Это было в 2004-ом. А если у учителя большой опыт работы, определенный разряд, классное руководство, проверка тетрадей и пр., то как раз порядка 7-8 тысяч получалось.

Южин
правильно все. Что кормит, тому и внимание. А какое внимание там, где рабочее место не кормит? Да никакого. Водитель - врач. И я знаю такого. Только он в свои 30 с гаком выглядит бледнее по мед. профессии, чем иные ординаторы в моё время. А уж насчём моральных и деонтологических аспектов он вообще как с Луны свалился.
Вот это не выгодно ни государству, ни пациентам, ни коллегам.
Но больше всего именно пациенты должны бороться за зарплату врачей, тк именно их жизнь под угрозой и если государство не хочет заниматься этими вопросами. Вот они и заботятся чёрным налом. Кто-то клеймит позором врачей, а кто-то потихоньку суёт им деньги.
Так боритесь!!... А не говорите, про то, что вам все должны всё вылечить , сразу и всё. И про клятву Гиппократа вспоминать не надо. Сейчас обойти её очень просто, именно обойти, а не нарушить. И про призвание "нюхать физиологические отправления" за 4 тр в месяц тоже не вспоминайте. Такого призвания нет. Есть юношеские иллюзии по поводу гуманизма, человеколюбия и сострадания, которые не оправдываются ни на йоту, когда входишь реально в специальность.
Вот поэтому - диквалификация, развал медицинских школ и субъективная неспособность отличить анаэробную флегмону с сепсисом от полного здоровья.

Nevestushka
Насчёт 17 тр: за что купил, за то и продаю. Ещё сказано, что медсестра - 25тр и врач - до 60 тр. Зарплата, не ставка. Подмосковье, правда федеральная клиника. Но федералы - это тоже бюджетники.
Теперь посмотрите сколько времени надо работать врачом в Ярославле чтобы так зарабатывать.

SovestVrachebnaya, а может, такие хорошие зарплаты, если эта больница относится к определенному ведомству типа УВД, ФСБ и т.д. Они своих не обижают. А уж если эта федеральная клиника при управделами Президента или еще что-то подобное, тогда и удивляться нечему

да потому что сам жил тогда в москве и помню московский уровень зарплат в то время..

Это сообщение отредактировал _Andrew_ - 17.09.2008 - 14:34