Бес политики, мы живём в интересное время

Помним - и то хорошо

Это сообщение отредактировал V.Саныч - 23.04.2016 - 07:43

Да, freeway попросила не модерировать без ее просьбы в силу принципов демократии

как говорил Петр I
"дабы дурь каждого видна была"

Без ее просьбы ,значит степень и принцип демократии определяется заявителем ,который заявляет ,что демократия превыше всего

последние две фразы - моё мнение, да.
а вот про систему - это не мнение, а факт. система устроена именно так.

в науке больше ценится та теория, которая объясняет большее количество фактов. моя теория успешности Урлашова объясняет, почему Ястребов отказался идти на выборы, почему Урлашов не только выиграл, но и выиграл с огромным перевесом, и даже почему его арестовали именно в тот момент, когда он заявил, что будет претендовать на пост губернатора. Ваша теория "везения" объясняет только победу Урлашова на выборах, да и то сомнительно, потому что непонятно – что же тогда все остальные политические силы "проспали" это везение.

поразительная наглость
я его только что уличила в явной лжи - надо бы в ответ писать "простите, случайно ошибся, теперь буду внимательнее", а он словно бы и не заметил.
врать и делать вид, что так и надо - это и есть "держать людей за полных идиотов".

у Вас проблемы с чтением длинных текстов?
так я помогу:

на суде часть пришедших людей просто разворачивают, потому что мест больше нет.

анник
о, да у Вас тут фан-клуб

andru и sherman зашли сюда не для разговора по теме, а только чтобы Вам внимание уделить

да, границы должны быть.
Пример: недавно здесь был Хомяк, первые пара постов его были осмысленны, я бы оставила их, если бы я чистила тему. потом он начал спамить бестолковой картинкой, просто засоряя тему – я бы тоже убрала это, потому что это мусор.

всё абсолютно логично:
- умный человек сам понимает, что если нечего сказать – лучше молчать;
- глупый человек с оскорблениями и без аргументов дискредитирует себя и свою точку зрения.

Я призываю всех участников дискуссии быть умнее, но не запрещаю кому-либо выставлять себя идиотом.

--------------------------
Урлашов: Он [Пойкалайнен] сказал: «Кто тебя защищает?» Я сказал: «Защищает компания Гриднев и партнёры». Он даже наоборот сказал некие негативные вещи, что-то они там неправильно оформили, какие-то перепутали то ли статьи, то ли цифры. Я сказал: «Ладно, что с тобой разговаривать, Гриднев и партнёры серьёзными делами занимаются. Не хочешь – не надо, что ты меня спрашиваешь?»
В результате он всё-таки попросил помощь юридическую, как можно связаться с Гридневым и партнёрами. А у меня не было ни визиток, ни каких документов, где либо телефон, либо сайт их, но при этом я сказал: «У тебя есть телевизор?» - «Есть». А когда попадаешь в тюрьму, периодически начинаешь следить за криминальными новостями. А у меня уже был телевизор к тому моменту. А там в криминальных новостях частенько показывают адвокатов. Я спросил: «Ты газету «Коммерсант» выписываешь?» - «Да, выписываю». А там как раз была таблица всех крупных адвокатских агентств, которые собственно ведут дела. Он сказал, что всё это дорого. Я говорю: «Ну, возьми бесплатно». Дело громкое, кто-то наверняка захочет просто принять участие. Собственно об этом велась речь. Никакого Захарова не было, когда мы ехали.

Ну, потом пошёл разговор, он сказал: «Евгений Робертович, Вас в любом случае бы не зарегистрировали. Вы всё равно не пошли бы на выборы от Гражданской платформы». Я подумал: «Откуда ты можешь знать?» С кем ты общаешься? Он назвал две фамилии, это Осипов и Зарубин. Потом он сказал, что если каким-то образом нам попадут в руки, или мы – мы, это, наверное, вот трое – получим ОРМ, которые были в офисе Шмелёва в момент проведения аукциона – мы всё поймём. Он сказал: «Вы всё поймёте». А что всё? Скажи хоть, что. Ну вот он разговаривал с губернатором. Ещё был один человек, депутат. На тот момент он фамилию «Власов» не называл. Но в последующем он в письменном виде подтвердил то, что он мне сказал в машине, уже с указанием Власова.

Я стал его спрашивать про связи господина Шмелёва. Потому что то, что Шмелёв был знаком с Колесниковым, я знал уже в феврале 2013 года.
Потому что мне Шмелёв об этом сказал сам в моём кабинете, когда пришёл выяснять у меня, готов ли я, ну скажем так, атаковать губернатора и Погосяна, потому что у него есть доказательства, что у Погосяна есть поддельные серые гарантии. Он, Шмелёв, был очень сильно обижен на то, что губернатор его, как он говорил, кинул. Он это говорил всегда – «кинул», «подставил». Он принимал участие в крупных аукционах в декабре 2012 года, там сколько-то миллиардов было, то ли 2, то ли 4, и я, кстати, даже так и написал то ли Бастрыкину, то ли Чайке, и написал, что это не мои деньги, поэтому я не обязан помнить, сколько.
И он проиграл все аукционы, все аукционы выиграла некая московская фирма. Потом мне, кстати, Авдалян хвастался, что они сами себя обхитрили, запутались, и соответственно что-то там Авдалян ещё выиграл. А Шмелёву досталось убирать то ли левый, то ли правый берег Тутаева. Потом он мне стал говорить, как он хорошо убирает. А в результате губернатор заставил его расторгнуть соглашение, он на него был обижен, ибо он платит Единой России за офис, он там голосует как надо, а они ему не помогают выигрывать аукционы. Ну, во всей этой концепции меня интересовало одно: правда это или не правда в отношении серых гарантий? Я вообще не знал, что такое серые гарантии. Как не знал 5-го числа, что у Шмелёва, повторяю, имя Сергей. И вообще 5-го числа я даже не понимаю, откуда он пришёл, потому что мы с господином Донсковым обсуждали вопрос САХ, и вдруг заявляется с Пойкалайненом Шмелёв, которого никто не ждал. И он появился, как уже победитель. Он вёл себя как победитель. Но всё-таки я к пятому ещё вернусь, я закончу с Погосяном. Так вот, он сказал, что у него есть или будут чёткие доказательства, что Погосян применяет на аукционах серые гарантии. А если серые гарантии, то значит поддельные, вот он мне всё про них рассказал. И что его сверстники, ровесники – вот я подчёркиваю, эти слова мне чётко запомнились – что получилось так, что в руководстве ГУЭБиПК и УЭБиПК его сверстники и ровесники управляют, и там и там – более того, меня это не касалось, какая мне разница, мне без разницы по большому счёту.
Я даже не чувствовал какой-то вес. Когда он говорил, что это что-то весомое, я его не ощущал, меня это не касалось вообще. И вот тогда он сказал, что он в приятельских отношениях с Борисом Колесниковым. И он сказал, что сверстник. Я говорю: «Как он может быть сверстником, если вроде он уже на пенсии, ему вроде лет-то много». В общем, я искренне думал, что он говорит о Колесникове, о депутате Государственной думы Российской Федерации, такой солидный человек был в своё время. Я подумал – или может это отец его. В общем, на меня не произвело какого-то впечатления, что это Колесников, потому что я думал о другом человеке. Я живу в параллели депутаты, исполнительная, представительная, законодательная власть, вот это моя жизнь больше. Поэтому я здесь ориентируюсь нормально.
Он сказал, что ему понадобится время, чтобы собрать эти документы. А я ему сказал, а Вы-то, Сергей Леонидович, сами работаете с какими гарантиями, с серыми или с белыми? И он мне прямым текстом сказал, что он тоже работает с серыми гарантиями. Прямым текстом. А я ещё спросил: «А остальные?» - «И остальные. Все».

Через некоторое время я пригласил Пойкалайнена, и говорю: «Максим, это правда?» Он говорит: «Да, это правда, все работают с поддельными гарантиями». Я говорю: «Слушай, это что же получается? Человек выиграл с серыми гарантиями. А если органы бы нас взяли? И что тогда, против меня дело что ли возбудили?» – «Да нет-нет, потом эти гарантии он поменял.
Сейчас они нормальные, типа это всё законно».
Ну ладно, я думаю, дожить бы только эти полгода, а дальше чтобы уж не было такого. Потому что меня со всех сторон атакуют, за мной следят, меня пасут везде, я должен был как-то обходить эти углы, при этом в любом случае из битвы не выходить, а наоборот быть готовым в неё вступить, она и продолжается, собственно говоря.

Потом он опять приходит ко мне в кабинет, он приносит пачку документов. Я не очень-то в этом разбираюсь. Это я сейчас стал лучше разбираться, потому что меня жизнь вынудила три года этим заниматься. Но я запомнил одно: что банковская гарантия Погосяном была получена в городе Благовещенске. Шмелёв здесь это подтвердил. Кстати, город Благовещенск фигурирует и у самого Шмелёва, чтобы вы это понимали. И вот ещё один момент, который мне бросился в глаза: когда здесь Пойкалайнен давал свои показания и говорил, что там была хитрая операция, что если все откажутся от участия в аукционах, тогда можно заключить договор с САХом. Получилось так, что там вышли Шмелёв и Власов. А они между собой договорились, что выиграет Шмелёв – я-то об этом ничего не знал – а Шмелёв будет закупать технику у Власова. Так что получается – если Власов не участвует, выигрывает Шмелёв.
А Пойкалайнен говорил, что он ставил интересы САХа, и если бы он вовремя заявил о серой гарантии в суд или правоохранительные органы, значит САХ бы выиграл. У него дихотомия, противоречие. Если он хотел САХ, что же скрыл, зная про серые гарантии у Шмелёва. Получается, здесь был какой-то явный интерес. Собственно говоря, он в показаниях говорил «меня это не устраивает» - «Этот аукцион, который прошёл, меня не устраивает». Его даже не интересует, что случится с другими. У него позиция иная.

Вот принёс он эти самые банковские гарантии из Благовещенска. А я ему говорю: «Что я могу тебе дать? Я могу тебе дать телевидение. Вот телевидение – иди, выступай». Не получится, чтобы моими руками ты каштаны из огня выгреб@л. Ну а Шмелёв он такой, слабоватый человек, он не пошёл на телевидение. Он не стал ссориться с Погосяном, который в этот момент был дружен с губернатором.
----------------------------
продолжение следует...

freeway
Поясните пожалуйста, на пост какого Губернатора Урлашов собирался претендовать в 2012-2013 годах?
PS: про фан-клуб смешно, ведь персонаж "анник" исключительно по теме здесь тявкнул (однобоко Вы как то о людях....)

freeway

Читать длинные тексты имеет смысл если тексты отображают факты ,содержат информацию ,а не являются словоблудием душевно больного .

полно вам ,что бы развернуться надо подойти ,например ,подошел и развернулся ,не в этом случае ,тут попросту не приходят .

Это оставила ,это убрала ,заведите дневник ,пишите ,вырывайте .