Capoeira

Ленин - мы раскручиваем этот топик..чтобы его активность была выше...)) и про капоэйру тоже вспоминаем...)))

MosOleg - самбо - это скорее "искусственный" вид борьбы, нежели "боевое искусство"..))) Сейчас постараюсь пояснить. Есть виды борьбы, которые созданы для некоторых профессиональных нужд... Например, для ВДВ, спец.наза и так далее... Это набор приёмов, выдранных из разных БИ, наиболее несложных и эффективных... Самбо - по определению относится к этой категории... Моё мнение, что эта тема в стиле "и зайца можно научить курить"... То есть: в силу несложности приёмов, отсутствие какой-либо иной составляющей - здесь вполне можно заниматься чуть-ли не по видео-курсу... Если техника более сложная - то нужен уже компетентный тренер... А если это ещё к тому же и восточное БИ - нужен компетентный учитель...))) Как-то так.. По поводу капоэйры - это достаточно древнее БИ с богатым прошлым и то, что оно будет развиваться "с нуля" (без преемственности со стороны мастеров) - может повлиять на возможную потерю каких-то моментов... Это если "грубо говоря"...))) По поводу "разных школ" - тут не стоит путать... Мастера, которые там преподают, наверняка владеют "классическим" стилем... Например, Глен Гульд играет на фортепиано так, что за такое положение рук выгоняют из 5 класса музыкальной школы... Но в отличие от тех, кого выгоняют - он умеет играть правильно, и играет "неправильно" - потому что видит в этом для себя удобство... То есть - чтобы создавать что-то новое и импровизировать надо иметь какой-то фундамент...)))

Dr.Faustus - под "духовным" здоровьем я подразумеваю как раз отсутствие желания "сломать кому-то рёбра"...))) и когда в БИ так откидывается "морально-этическая сторона" - это уже не искусство становится...а искусственность...))

если интересно, то вот тут много текста по этому поводу...))

Ленин
а до пятницы не потерпите? а то мне ехать далеко

Имя Пользователя

ну в общем об этом я писал выше
А как это все выдиралось отлично показано в фильме "Непобедимый", 1983 г.в.
Капоэйра - таки да, древняя и самобытная, но в Бразили, не у нас. И как-то так получилось, что у нас носителей этого искусства очень мало, поэтому и появляются видеокурсы и прочая, прочая, прочая.

П.С.
На счет возможности заниматься самбо по видеокурсу - я бы поспорил. Очень сомнительно просто потому, что 60% всех схваток в партере - где нифига со стороны не понято. как в анекдоте "борюсь, борюсть, вижу - задница. Укусли, оказалось, что своя"

Ну в пятницу у нас тренировка по плану должна быть в зале...

Ленин
помню ))) постараюсь заглянуть )))) могу пандейро притащить

ну вы прям пипеац... задолбаешься читать но факен щет умные мыслишки говорите! только не забывайте, что краткость сестра таланта! а так умные мысли говорит о Боевых искусствах самые на мой взгляд умные это Dr.Faustus потому что я думаю что нельзя говорить о чем-то в серьёзе если ты в этом мало разбираешься!

чертяга
а краткость, она не только сестра таланта, но и мачеха гонорара

MosOleg

Лично я не совсем понимаю смысл увязывать одно с другим. Боевое искусство - это прежде всего боевое искусство. Зачем подводить под него философию и эстетику? Занимайтесь философией отдельно, читайте Ницше или Лао Цзы, смотря по тому что Вам ближе.
И опять же непонятно что значит "развиваться и самосовершенствоваться". Человек занимаясь БИ и так развивается и самосовершенствуется как боец. В каком еще направлении развиваться? Обретать единение с Дао? Учтся играть на бразильских инструментах? Это здорово, конечно, не спорю, но нет ли при таком раскладе шанса сесть между двух стульев?

Имя Пользователя

А какие же системы являются "естественными"? Аутентичные?
На самом деле любое из ныне существующих боевых искусств является синтетическим, вобравшем в себя технические моменты от своих предшественников или других стилей. Т.е. по Вашей терминологии все БИ "искуственны".

Сходите к психоаналитику, он поможет Вам сублимировать агрессивные наклонности(это не подколка, не подумайте). Стоит это, правда, дорого, зато гораздо быстрее
Извините, если я ошибаюсь, но мне кажется у Вас не чёткого понимания того, зачем Вам нужны эти самые БИ. Еще раз прошу прощения если я не прав.

Поскольку мне известно, что статьи в Вики может писать кто угодно и неизвестно кто сделал это в данном случае - я воздержусь от комментариев.

На самом деле мы вправду понимаем БИ по разному. Для меня это искусство ведения поединка, имеющее исключительно спортивный или прикладной характер. Для Вас, судя по всему, целый мировоззренческий комплекс. Просто я не совсем понимаю необходимость смешивать разные вещи. Философское, морально-этическое, а также эстетическое воспитание безусловно необходимо, но его, на мой взгляд, рациональнее получать не в спортивном зале.

Dr.Faustus

тогда получится однобоко. Ты учишься использованию того, о чем не будешь иметь представления. Это все равно, что учиться стрелять, не изучая устройство и принцип работы оружия.

MosOleg

Почему же? С точки зрения физики и механики я прекрасно представляю в чем заключается суть ударной техники. А то в каких случаях мне ее использовать, в каких нет - это моё дело и моя ответственность.
Я как раз считаю, что развитие у человека должно быть максимально разносторонним. Просто всему своё место.

Dr.Faustus
Потому что зная куда и как бить, но не зная когда это надо делать ты опасен. А знание когда надо бить и когда не надо - это уже и есть философия. Чем больше ты изучаешь БИ, тем меньше тебе приходится его применять.

MosOleg

А Вы на тренировках рассказываете когда надо бить, а когда нет? Или каким образом формируется у учеников это понимание?

На самом деле, это понимание- личное дело и ответственность каждого. И формироваться оно должно не в спортзале, а в рамках общей этики. ИМХО

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 28.04.2009 - 15:16

Dr.Faustus
я - нет, ибо я не тренер. Но знания о том, что можно, а что нельзя безусловно даются.
Простой пример: человек, занимающийся любым единоборством недолго, год-два, из кожи лезет и горит желанием продемонстрировать свое искусство. А опытный мастер этого не делает. И, к примеру, не будет стучать по тыкве пьяному хаму, вместо этого обойдя его - ну что с дурака взять.

ну это, понятное дело, условные примеры

MosOleg

Вообще-то эти знания даются в рамках нормального воспитания. Это естественный процесс социализации