Capoeira

все чем-то правы...))) а вот нифиГА на соревнованиях не играют... там главное победить(а при ощущение возможности победы человег способен на подлости) и мы тут все рассусоливаем а хотя из нас о капоэйра никто особо не знает...

Слушай, товарищь, вот как раз это ты не прав, на соревнованиях главное не победить, а показать красивую игру! А именно технику ударов, перемещения и чёткость выполнения приёмов с противником... Вот лично я на соревновании чисто играл, и совсем не хотел победить... Да, безусловно бывают разные люди, те которые наслаждаются игрой капоэйра и те кто использует это БИ что бы биться... Так что не нужно обопщать! И на соревновании как раз играют, а не бьются, покрайне мере так в школе FICAG к которой мы собственно и принадлежим.

Кстати, "дерутся" в основном на уличных родах, когда собираются разные школы и есть молодчики, которые хотят проверить "чье кунг-фу круче"

Еще "бьют" на получении пояса (батизадо)... правда символически, но без этого никуда - традиция

Я согласен что деруться в основном на уличных родах между разными школами Дак и то начинают драку только те, кто любит подраться, а не поиграть . А то что деруться на получении батизадо, то главное слово было "символически" т.к. за жёсткие удары (достигших цели) могут и дисквалифицировать или наказать... Если уж любите побиться, то делайте это с умом, маскируя это дело под игру... ... А лучше всё же наслаждайтесь игрой, и получайте велеколепное состояние АШЕ!!!

Ленин
Меня на батизаде подло подловили на подсечке и я исполнил пируэт «белого лебедя пяткой вверх» ))))))

играем (как я понял товарищи), когда с друзьями, с товарищами... а бьемся это уже между школами (Боевых искусств). Товарищ Ленин не надо тут рассказывать байки (красивая игра...) в этой жизни мы всегда хотим победить! и если не получается это сделать честно то можно и схитрить(не грубо канешна (в пределах разумного )) а хитрость делает битву(игру ) еще интересней потому что когда равные соперники выходят на поединок то уже грех и тому и другому не "схитрить" и мне кажется это вполне нормально!!

даже слово соревнование может многое сказать... так что я считаю что с товарищами нужно играть а с соперниками биться.... даже Руслан говорил что это битва! ЛАДНО ХВАТИТ нам спорить! все люди разные...

Чертяга, вот именно что схитрить, а не тупо надавать пенков, т.е. драться, нужно обладать ловкостью, хитростью и разумом... И я ещё раз повторяю, не все люди занимаются боевыми искусствами чтобы сражаться ради побед... Некоторые люди занимаются боевыми искусствами ради того чтобы осознавать что они за себя могут постоять, а драться они совсем не любят... А капоэйра вообще такое боевое искусство, что от него можно и нужно получать массу позитивного удовольствия, а не чувство борьбы, т.е. сражения... Да, разумеется главная задача перехетрить соперника, завести его в неловкое положение, но не запенать же его... Если ты выйдешь в роде с таким настроем, то твой соперник полюбому это почувствует и он тоже начнёт с тобой биться, а если твой соперник окажется чуть-чуть опытнее тебя, то ты же сам и получишь люлей... Так что я ещё раз повторюсь, играйте, получайте опыт, выходите на роды с позитивным игровым настроем, а не с настроем чтобы победить... Вот когда придёт время отстаивать честь нашей школы, вот тогда да, тогда у вас должен появиться огонь в глазах, жажда победы... И ещё, на счёт честности, то в капоэйра вообще про честность можно забыть, ни один уважающий себя капоэйрист не станет играть с вами честно... И хитрость совсем битву не делает, с помошью хитрости наоборот можно избежать битвы и остаться победителем... И на счёт поединков и равных соперников, я уже говорил что на соревновании главная цель не замочить противника, а показать свою технику, показать то как ты владеешь капоэйрой, а если ты начнёшь мочиться и бить противника, то тебя просто дисквалифицируют, потому что судьи оценивают именно твою технику, и то как ты перемещаешься... Твои соперники это ученики из других школ, гопники на улице, которые лезут к тебе и т.д. но в школе FICAG, даже на соревновании все семья!

Да, кстати, не забудьте, во вторник тренировка в 17.30 приходите все

По поводу проведения занятий: то, что вы описали (Ленин и MosOleg) - это похоже больше на кружок самодеятельности..)) На мой взгляд, развитие того или иного БИ начинается как раз не с покупки диска и прочего дидактически/теоретическго материала, а именно с появления учителя... Учитель может появиться в результате длительных тренировок с мастером... Поэтому я с самого начала и предложил такую мысль, что если Александр, как наиболее продвинутый знаток в этом деле, позанимается с мастером - то у вас уже из этого кружка может сформироваться что-то более серьёзное..)) В качестве примера: возьмите например футбольные игры. Вы все наверняка так или иначе играли в футбол... Собирались двором, искали площадку и играли... Но эти игры нельзя рассматривать как тренировки для футболистов, которые этим занимаются более серьёзно... И скорость обретения навыков там различается на порядки...)) К тому же - в дворовом футболе можно что-то не совсем верное "заучить" как правильное...))

По поводу проведения соревнований: изначально, в любых БИ, эти соревнования проходят для показания владения именно техникой... То есть - есть так называемые "бои без правил": там правило одно - сделать зрелищное шоу... И нет никакой "культуры борьбы"...)) Если это "бои" внутри или между каких-то школ - значит тут уже оценивается именно владение техникой, а не умение "замочить" противника (наиболее эффективно или наиболее красиво).

По поводу отношения к противнику: в БИ есть такое понятие - "духовная составляющая"... Такой некий коэффициент... В данном контексте можно сказать, что он как раз определяет, с каким противником нужно бороться...)) Когда данный коэффициент низкий, то противник - вне... То есть: "соперники это ученики из других школ, гопники на улице, которые лезут к тебе и т.д.". Если коэффициент высокий, то противник - внутри... То есть: побороть дух "противника" внутри себя... По этому поводу есть замечательное высказывание одного мастера: "Лучший поединок - который не состоялся". Что касается капоэйры: в той литературе, которую я читал - хоть и пишут нечто вроде "мы не уверены, что капоэйру можно назвать скорее видом развлечения, нежели БИ", но классифицируют именно как экзотический вид развлечения, который потерял своё практическое применение и интересен как некая игра...)) И помещают его в один ряд с таким БИ, как сумо (тоже очень редкое и более уже "зрелищное" БИ...)

Это сообщение отредактировал Имя Пользователя - 28.04.2009 - 08:57

Имя Пользователя

Вот уж неправда. Большинство смешанных поединков ("бои без правил") как раз зрелищностью не отличаются. Упор на эфеективность.

А для чего собственно в БИ нужна техника как если не для того, чтобы максимально эффективно "замочить противника"?

Да, да, я с тобой согласен Саня уже разговаривал с тренером из москвы, чтобы тот позанимался с ним лично ... Так что всё в ажуре будет, не переживайте, пока что нам нужно отточить базовую технику, ту что нам дали Москвичи... А совсем остальным я с тобой полностью согласен

Безусловно техника как раз и нужна для того чтобы максимально эффективно выстоять поединок, ну или драку и т.п. Но ведь в основном все виды БИ создавались для самообороны, а не для того чтобы просто бить всех подрят... Я не говорю что нужно все БИ считать как развлечение, безусловно БИ это БИ (можно так сказать что драка) а капоэйра это вообще улечная драка, так сказать, да ещё и хитрая... Я к чему склоняю, к тому что пока тебя не оскорбили или не наезжают на тебя, то не нужно самому затеивать драку, наслаждайтесь игрой, веселитесь, получайте удовольствие от тренировок, а когда придёт время, то покажете свою силу... Только не перестарайтесь, в капоэйре есть такие ужасные и мощные удары, что можно просто ненароком убить человека...

И вообще, ребят, давайте жить дружно ... Лично я занимаюсь паралельно паркуром, и в капоэйра пришёл вообще ради того чтоб развить свою пластику тела, а не для того чтобы научиться драться, а когда стал заниматься, и особенно когда съездил на соревнования в Москву, то меня на столько затянула атмосфера этого БИ что просто я теперь балдею на тренировках... И особенно когда разучишь пару каких-нибудь связок с ударами, уходами и подсечками, и видишь что они у тебя получаются, то ощущение просто супер. Так что занимайтесь не с целью научиться драться на улице, а с целью овладеть БИ капоэйра... А на улице всё равно против толпы не выстоять одному, проще убежать, а убежать с применением паркура, это вполне достойно и красиво, да и круто ... ну можно в принципе пременить тактику естественного отбора, т.е. побежал от толпы (а толпа полюбому не побежит за тобой с одной скоростью, кто-то полюбому быстрее побежит) так вот, когда толпа рассосётся, то можно уже по одному человеку выводить из строя, на мой взгляд это эффективнее чем махаться сразу со всей толпой...

Dr.Faustus - по поводу "эффективности": вроде Брюс Ли говорил, что настоящая драка длится несколько секунд и то что показывается в фильме - очень далеко от реальности...)) То есть: если бы в "боях без правил" был бы упор на эффективность - то это было бы очень быстрое...выступление...))) И какой толк тратить деньги на это..?))) На самом деле - тут та же тема, что и с корридой... Быка можно повалить в принципе пару ударов саблей...или одним ударом топора... Но задача там другая...задача там - сделать зрелищное представление...))

мы с вами говорим на разных языках...можно стать мастером карате занимаясь каллиграфией...)))

Это сообщение отредактировал Имя Пользователя - 28.04.2009 - 09:57