![]() |
Ярпортал: форум Ярославля ![]() |
![]() ![]() ![]() |
Здравствуйте, Гость ( Вход·Регистрация ) | Сделать Yarportal.Ru стартовой страницей |
![]() |
Страницы: (1688) « Первая ... 1287 1288 [1289] 1290 1291 ... Последняя » ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) | ![]() ![]() ![]() |
Beirut |
Дата 3.07.2013 - 00:57
|
Yarportal.Ru ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Администратор Сообщений: 208307 Пользователь №: 2 Регистрация: 18.03.2003 - 03:51 ![]() |
Тема закрыта.
Новая тема тут: |
cervus |
Дата 27.02.2014 - 23:51
|
||
Unregistered ![]() |
Так, наблюдаю, не более
Вы не правы. Он мог бы являться субъектом преступления, предусмотренного ст.306 УК РФ, если бы, во-первых, сообщил о совершении другого преступления, в котором сам участия не принимал, и по отношению к которому мог бы быть свидетелем или потерпевшим; во-вторых, если бы был в установленном законом порядке предупреждён об уголовной ответственности за заведомо ложный донос (см. ч.6 ст.141 УПК РФ). А поскольку он сам является обвиняемым по этому же преступлению, он может давать какие угодно показания и не нести за это уголовной ответственности. Кроме того, ни о каком "доносе" со стороны Пойкалайнена речи не идёт: не его заявление послужило поводом к возбуждению уголовного дела. Свои показания он стал давать и досудебное соглашение о сотрудничестве заключил уже, обладая процессуальным статусом подозреваемого. Это сообщение отредактировал cervus - 27.02.2014 - 23:54 |
||
|
Fiji |
Дата 27.02.2014 - 23:59
|
![]() Личный пацак господина ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 8275 Пользователь №: 64540 Регистрация: 28.12.2010 - 21:11 ![]() |
В.В. Путин неоднократно заявлял, что в Росии нет политзаключённых. Однако политики у власти устраняют политиков конкурентов по уже известной, популярной и понятной всем схеме подбрасывания компроматов, компромитируя известных политиков за которыми идёт народ. Как это удобно, не правда ли?
|
анник |
Дата 28.02.2014 - 00:03
|
![]() Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 63509 Пользователь №: 99544 Регистрация: 8.03.2012 - 13:57 ![]() |
интересно, как Урлашов может что то предлагать Пойкалайнену ,когда он сидит в сизо.Бред какой то.
Это сообщение отредактировал анник - 28.02.2014 - 00:17 |
анник |
Дата 28.02.2014 - 00:09
|
![]() Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 63509 Пользователь №: 99544 Регистрация: 8.03.2012 - 13:57 ![]() |
Да подбрасывать компромат на неугодных власти оказывается можно.И при этом не нести никакой ответственности.Суд всех отпустил.
|
Так, наблюдаю, не более |
Дата 28.02.2014 - 00:13
|
||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Пользователь №: 145299 Регистрация: 2.10.2013 - 11:47 ![]() |
cervus
Боюсь, что Вы не правы: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70289438/ А применительно к тому, был ли Пойкалайнен предупреждён по ст. 306 УК РФ в соответствии с ч.6 ст. 141 УПК РФ, это нам неизвестно. |
||
cervus |
Дата 28.02.2014 - 00:16
|
||
Unregistered ![]() |
Fiji
Старо как мир. Но ситуация может быть разной: одно дело, когда компромат создаётся искусственно, когда его реально нет (не было), и он сам по себе - фальсификация. Тут, пожалуй, всё ясно. Другое дело, когда выворачивается наружу компромат, имеющий под собой реальную почву. Тогда всё дело в степени терпимости той части народа, которая поддерживает скомпрометированного политика: что для неё является допустимым, а что - нет. Компромат ведь тоже разным бывает: один, как Олланд, изменяет подруге, а другой откаты берёт. |
||
|
cervus |
Дата 28.02.2014 - 00:41
|
||
Unregistered ![]() |
Так, наблюдаю, не более
На мой взгляд, это Определение КС применительно к Пойкалайнену ничего не меняет. Статья 306 УК РФ предусматривает уголовную ответственность именно за донос, а не за ложные показания - разница очевидна. В приведённом Вами случае, о котором идёт речь в Определении КС, осуждённый, уже отбывавший наказание за преступление, спустя 3 года после вынесения приговора, обратился с заявлениями в правоохранительные и иные государственные органы. По этому его заявлению принято самостоятельное процессуальное решение в порядке, предусмотренном ст.145 УПК РФ. Это, безусловно, донос в чистом виде. Пойкалайнен же по уголовному делу даёт показания. То, что он не обращался с доносом на Урлашова, и не его заявление послужило поводом для возбуждения уголовного дела, можно утверждать с достаточной степенью вероятности, поскольку обстоятельства возбуждения уголовного дела, порядок и последовательность задержания подозреваемых освещались в СМИ достаточно широко. Да, его показания, данные при допросе в качестве подозреваемого и обвиняемого, о причастности Урлашова к получению взяток теоретически могут быть ложными. Но за дачу ложных показаний подозреваемый (обвиняемый) ответственности не несёт. А как донос его показания расценены быть не могут. |
||
|
Так, наблюдаю, не более |
Дата 28.02.2014 - 01:19
|
||||||||||||||||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Пользователь №: 145299 Регистрация: 2.10.2013 - 11:47 ![]() |
cervus
А любое определение КС РФ относится применительно и исключительно лишь к конкретному заявителю (точнее его конституционным правам), обратившемуся в КС РФ, и нормам конкретного ФЗ на соответствие их нормам Конституции. Речь не об этом.
А я уже об этом ранее сказал:
А какая разница, когда и в каком процессуальном статусе обратилось с заявлением лицо о привлечении к у.о. соучастника преступления, будучи предупреждённым по ст. 306 УК РФ. Главное заключается в другом моменте, и данный момент отметил в своём решении КС РФ, что "Обвиняемый вправе в целях своей защиты либо хранить молчание, либо давать показания таким образом, чтобы с очевидностью не нарушать права других лиц, не прибегать к запрещенным законом способам защиты.
Вам известны все материалы у.д. и все заявления Пойкалайнена, с которыми он обращался в ходе следствия?! Ну вот, периодически возмущаетесь неграмотностью СМИ в части предоставления ими информации, касающейся сферы уголовно-процессуального законодательства, и то же время как-то непоследовательно и непродуктивно ссылаетесь на тех же самых журналистов (СМИ) ![]() И, наконец, я Вам привёл лишь для примера НПА, серьёзный НПА, без ссылок на многочисленные статьи и комментарии, вышедшие после принятия КС РФ указанного Определения, согласно которым обвиняемый-таки может быть привлечён к у.о. по ст. 306 УК РФ, если совершил заведомо ложный донос в отношении своего соучастника преступления. Также, скажите мне, а где в диспозиции ст. 306 УК РФ, в отличие от императивной нормы ст. 307 УК РФ, имеется запрет (ограничение) на привлечение к у.о. лица, обладающего процессуальным статусом подозреваемого (обвиняемого), за заведомо ложный донос?! ![]()
Об этом никто и не спорит.
Повторюсь снова:
|
||||||||||||||||
Леся_ |
Дата 28.02.2014 - 07:29
|
||
Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 20027 Пользователь №: 19529 Регистрация: 8.06.2007 - 12:19 ![]() |
А кто у нас политик? Насколько я помню, некоторая часть населения избирала УЕР мэром ![]() P.s. про орфографию и пунктуацию помолчу |
||
cervus |
Дата 28.02.2014 - 07:37
|
||||||
Unregistered ![]() |
Так, наблюдаю, не более
Ну, в общем и целом, мы действительно делим шкуру неубитого медведя. И всё-таки я склонен полагать, что Пойкалайнена никто не предупреждал, да и не мог предупредить об уголовной ответственности по ст.306 УК РФ - если бы именно он (или он в том числе) был заявителем по этому уголовному делу, об этом бы уже твердила защита УЕРа. При допросе же подозреваемого (изначальный статус Пойкалайнена по уголовному делу) и обвиняемого предупреждение об ответственности по ст.306 УК РФ не предусмотрено. Кроме того, о каком доносе со стороны Пойкалайнена вообще может идти речь, если участие Урлашова в получении взятки - изначальная версия, проверявшаяся в ходе оперативно-розыскных мероприятий, проводившихся, в том числе, и в отношении Пойкалайнена ещё до возбуждения уголовного дела: об этом свидетельствуют выложенные в СМИ протоколы "прослушек".
Ссылаясь на публикации в СМИ, если Вы заметили, я всегда комментирую их содержание, не принимая всё дословно, буквально на веру. Они могут исказить суть событий, фактов, информацию о которых размещают. Но упоминания самого факта вполне достаточно, чтобы составить представление, о чём идёт речь. Упоминаний о том, что Пойкалайнен наряду, допустим, со Шмелёвым и Авдаляном является заявителем по уголовному делу, не было.
Для того, чтобы вести речь о возможности привлечения лица за заведомо ложный донос, нужно иметь хотя бы сам факт совершения им действий, которые могут быть расценены именно как донос (а не показания). Если Вы располагаете сведениями о совершении Пойкалайненом именно доноса (ложный он или не ложный - вопрос уже второй) - приведите их. Ладно, время покажет, кто прав. ![]() Это сообщение отредактировал cervus - 28.02.2014 - 07:44 |
||||||
|
Так, наблюдаю, не более |
Дата 28.02.2014 - 08:47
|
||||||||||||||
В малиновых штанах ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 1724 Пользователь №: 145299 Регистрация: 2.10.2013 - 11:47 ![]() |
cervus
Извиняюсь, конечно, но либо Вы не внимательны, либо целенаправленно пытаетесь перевести обсуждение вопроса относительно применения положений ст. 306 УК РФ в иную плоскость: речь идёт не об участии (неучастии) Урлашова в получении взятки и показаниях Пойкалайнена относительно роли и виновности мэра в совершении данного преступления, в том числе, в период проведения ОРМ до стадии возбуждения у.д., речь идёт, согласно обсуждаемой в СМИ заметки о том, что
и что
. То есть Урлашов сейчас акцентирует внимание на иной юридический факт, а именно, что Пойкалайнен, по мнению мэра, совершает заведомо ложный донос, заявляя о якобы оказании давления со стороны него (Урлашова) на Пойкалайнена. Сторона защиты указала, что считает
. А учитывая, что в журналистской статье присутствует такая фраза, что
, то я, выражаясь Вашим языком, а именно,
, делаю предположение, что Пойкалайнен всё-таки, видимо, написал какое-то заявление в отношении Урлашова о якобы оказании последним давления на него, Пойкалайнена. Поэтому, Ваш тезис о том, что
, - просто не в ту степь.
Далее, Вы не ответили на мой вопрос: считаете ли Вы, что субъектом преступления, предусмотренного ст. 306 УК РФ, с учётом разъяснений, изложенных в Определении КС РФ от 4 апреля 2013 г. N 661-О, обвиняемый не может являться?... ![]() |
||||||||||||||
Grum |
Дата 28.02.2014 - 10:14
|
||||
![]() Старший санитар ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 68229 Пользователь №: 641 Регистрация: 12.11.2003 - 17:03 ![]() |
Так, наблюдаю, не более
Наш уважаемый оппонент именно этим и занимается на форуме в каждой теме.. Это его постоянная тактика, причем множественные ссылки на статьи НПА производят огромное впечатление на местный бомонд, благодаря которому он и получил репутацию "Великого профессионала".. ![]()
Не загоняйте в угол уважаемого оппонента, дайте сохранить лицо.. ![]() |
||||
Bogatyrev-52 |
Дата 28.02.2014 - 10:21
|
Unregistered ![]() |
Я не понял, сиделец в СИЗО может обратиться в суд с неким заявлением?
Или к кому? |
|
76 Russ |
Дата 28.02.2014 - 10:30
|
||
![]() Народный патологоанатом Российской Федерации ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 35418 Пользователь №: 38492 Регистрация: 23.05.2009 - 22:44 ![]() |
Народ в исследуемом нами случае пошёл не "за", а "против": пусть лучше будет этот, чем внаглую пропихиваемый в кресло мэра заведомо непроходной ЯСЯ. Выстави "ЕР" более продуманную кандидатуру - Ури пролетел бы как фанера над Парижем. |
||
анник |
Дата 28.02.2014 - 10:42
|
||||
![]() Господин ПЖ ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Профиль Группа: Пользователи Сообщений: 63509 Пользователь №: 99544 Регистрация: 8.03.2012 - 13:57 ![]() |
Так что же вы не выставили кандидатуру,видно кроме ЯСЯ,те еще хуже были.Пролетели вы бы в любом случае,не зря Волончунас свою кандидатуру не выставил. |
||||
![]() |
![]() ![]() ![]() |
Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)
Используя Yarportal.Ru, вы соглашаетесь с правилами (включая политику обработки персональных данных)