Жилье в ЖК "Солнечный", интересные факты,делимся мыслями

Спасибо, копии получила, но сразу возник ворос: в договоре прописано разрешение № 46517305-8 а там нет площадей?
Нам перенесли судебное заседание с требованием предоставить: проектную декларацию на строительство дома; расчет площадей всех квартир в доме в соответствии с проектной декларацией.

Какое из этих разрешений предоставлять?

Pyzh

http://www.yaroslavl-alliance.narod.ru

это ссылка на страничку в интернете, где официально опубликована проектная декларация, в том числе опубликованы по 11 строению план первого и типового этажа (со второго по девятый). В суд надо предоставить распечатку плана и дать ссылку на страничку в интернете.
Сам расчет доли также опубликован на форуме.

Это сообщение отредактировал Lita yar - 9.07.2013 - 20:27

Lita yar
На сайте Альянса поэтажные планы 11 строения на 6 квартир .
Они не годятся.
В проектной декларации площади квартир даны с 0,5 лоджиями.
Общая жилая получается 3573,54 кв.м.
Ваш расчет на 310 стр. не тот. Если лоджии вычесть, то общая жилая не совпадает с декларацией.
2м долщикам (присуждение перенесли.)

Сегодня, решением арбитражного суда введена процедура наблюдения. Утверждена кандидатура арбитражного управляющего, предложенная Заявителем (он же Должник-Альянс).
Арбитражный управляющий из г. Чебоксары.

ООО РИС не наскреб всю сумму, предложенную судом для оплаты расходов на процедуру банкротства. Большую часть оплаты на эти расходы Альянс попросил рассрочить помесячно.

Таким образом, денег нет, и, поэтому, доводы о том, что если бы решились проблемы с арендой, то, возможно, стройка бы продолжалась и во время процедуры банкротства мало убедительны.

Это сообщение отредактировал Lita yar - 10.07.2013 - 15:56

По 11 строению на 310 стр. форума расчет давался на основании Архитектурного решения, которое суд запрашивал ( по моему ходатайству) в Администрации Заволжского сельского поселения.

Расчет делался без учета площадей лоджий. (Да, общие площади квартир, в чертежах Архитектурного решения даны с учетом площадей лоджий с коэффициентом 0,5 с учетом требований СНИПов).

Сейчас посмотрела по ссылке Проектную Декларацию в ИНТЕРНЕТ. Действительно! Устаревшая Проектная Декларация! И в суд предоставлять такие сведения не годится! Не думала, что и по 11 строению все так запущено. Придется запрашивать в Администрации Заволжского сельского поселения данные. По 11 строению они должны быть.

А по 10- му дому данных ... там нет.

Для тех кто интересуется расчетом доли по 10 строению у кого дело по доле еще в суде:


По 10-му строению чертежи из Архитектурного решения с синей печатью проектной организации были предоставлены Валере-74 для выполнения поручения по изготовлению кадастрового паспорта. Поскольку в Администрации Заволжского сельского поселения нужные листы Архитектурного решения исчезли по неизвестной причине и Администрацией не восстановлены (где просить суд запрашивать доказательства???), предлагаю связаться с Валерой-74 или его представителем (телефон был опубликован на форуме) кому нужно предоставить в суд данные по площадям квартир по 10-му строению.


Я сняла копии с этого документа по 10-му строению и могу в суд предоставить (звоните по этому вопросу!). Но у меня копии и, соответственно, не синие печати, как вы догадываетесь -

Поэтажный план, о котором Вы (А.В.) говорите в нижеприведенном посте - часть документа. В одном случае документ электронный и находится в сети Интернет на упомянутой странице (Интернет-ссылке), в другом случае - документ бумажный, именуется Архитектурное решение, находится в помещении Администрации Заволжского сельского поселения. И там и там есть поэтажный план. И планы эти разные. Какой из этих планов правильный Вы бы (А.В.) и написали.

Это сообщение отредактировал Lita yar - 11.07.2013 - 13:35

Lita yar
Не декларация устаревшая (она как раз на 72 квартиры), а поэтажные планы по 11 стр. не соответствуют действительности.

Это сообщение отредактировал arikr2006 - 10.07.2013 - 20:11

Всвязи с введением процедуры наблюдения, суды по земле ни о чем.

Статья 201.3. Особенности применения мер по обеспечению требований кредиторов и интересов должника


1. Арбитражный суд по ходатайству заявителя или иного лица, участвующего в деле о банкротстве застройщика, наряду с мерами, предусмотренными Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации и настоящим Федеральным законом, вправе принять меры по обеспечению требований кредиторов и интересов должника (обеспечительные меры) в виде запрета на заключение арендодателем договора аренды земельного участка с другим лицом, помимо застройщика, и запрета на государственную регистрацию такого договора аренды, а также запрета на распоряжение арендодателем данным земельным участком иным образом.
Арбитражный суд уведомляет орган, осуществляющий государственную регистрацию прав на недвижимое имущество и сделок с ним, по месту нахождения земельного участка о принятии обеспечительных мер в виде запрета на государственную регистрацию договора аренды в отношении указанного земельного участка.
2. О рассмотрении судом указанного в пункте 1 настоящей статьи ходатайства должен быть извещен арендодатель по договору аренды земельного участка, который вправе участвовать в арбитражном процессе по делу о банкротстве при рассмотрении предусмотренного пунктом 1 настоящей статьи вопроса.
3. Указанные в пункте 1 настоящей статьи обеспечительные меры могут быть приняты арбитражным судом только при представлении лицом, обратившимся с соответствующим ходатайством, доказательств наличия объекта строительства на земельном участке либо начала строительства данного объекта.
4. Указанные в пункте 1 настоящей статьи обеспечительные меры действуют до даты завершения конкурсного производства в отношении должника, если иное не предусмотрено настоящим Федеральным законом.

ВОТ НАШИ ВАРИАНТЫ.

Статья 201.6. Особенности предъявления требований о передаче жилых помещений и их рассмотрения арбитражным судом


1. Требования о передаче жилых помещений предъявляются и рассматриваются в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.
2. Арбитражному суду при рассмотрении обоснованности требований о передаче жилых помещений должны быть предоставлены доказательства, подтверждающие факт полной или частичной оплаты, осуществленной участником строительства во исполнение своих обязательств перед застройщиком по договору, предусматривающему передачу жилого помещения.
3. Требование о передаче жилого помещения, признанное обоснованным арбитражным судом, подлежит включению арбитражным управляющим в реестр требований о передаче жилых помещений.
4. Определение о включении требования о передаче жилого помещения в реестр требований о передаче жилых помещений или определение об отказе во включении указанного требования в такой реестр может быть обжаловано.
5. Участники строительства в части требований о передаче жилых помещений имеют право участвовать в собраниях кредиторов и обладать числом голосов, определяемым исходя из суммы, уплаченной участником строительства застройщику по договору, предусматривающему передачу жилого помещения, и (или) стоимости переданного застройщику имущества.
6. Участники строительства имеют право предъявлять возражения относительно требований других кредиторов в порядке, установленном статьями 71 и 100 настоящего Федерального закона.


Статья 201.7. Реестр требований о передаче жилых помещений


1. В реестр требований о передаче жилых помещений включаются следующие сведения:
1) сумма, уплаченная участником строительства застройщику по договору, предусматривающему передачу жилого помещения, и (или) стоимость переданного застройщику имущества в рубл@х;
2) размер неисполненных обязательств участника строительства перед застройщиком по договору, предусматривающему передачу жилого помещения, в рубл@х (в том числе стоимость непереданного имущества, указанная в таком договоре);
3) сведения о жилом помещении (в том числе о его площади), являющемся предметом договора, предусматривающего передачу жилого помещения, а также сведения, идентифицирующие объект строительства в соответствии с таким договором.
2. Правила ведения реестра требований о передаче жилых помещений, в том числе состав сведений, подлежащих включению в этот реестр, и порядок предоставления информации из реестра требований о передаче жилых помещений утверждаются федеральным стандартом в порядке, установленном настоящим Федеральным законом.


Статья 201.8. Рассмотрение требований в отношении недвижимого имущества в деле о банкротстве застройщика


1. С даты вынесения арбитражным судом определения о введении наблюдения в отношении застройщика, в ходе проведения наблюдения и всех последующих процедур, применяемых в деле о банкротстве застройщика, только в рамках дела о банкротстве с соблюдением установленного настоящей статьей порядка подлежат предъявлению и рассмотрению следующие требования других лиц к застройщику или застройщика к другим лицам:
1) о признании наличия или отсутствия права собственности или иного права либо обременения в отношении недвижимого имущества, в том числе объектов незавершенного строительства;
2) об истребовании недвижимого имущества, в том числе объектов незавершенного строительства, из чужого незаконного владения;
3) о сносе самовольной постройки;
4) о признании сделки в отношении недвижимого имущества недействительной или незаключенной, применении последствий недействительности сделки в отношении недвижимого имущества;
5) о передаче недвижимого имущества во исполнение обязательства передать его в собственность, в хозяйственное ведение, в оперативное управление или в пользование;
6) о государственной регистрации перехода права собственности на недвижимое имущество.
2. Судебное заседание арбитражного суда по рассмотрению предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи требований проводится судьей арбитражного суда в порядке, установленном Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации, с особенностями, предусмотренными настоящим Федеральным законом. Предварительное судебное заседание по рассмотрению указанных требований не проводится.
3. Предусмотренные пунктом 1 настоящей статьи требования рассматриваются арбитражным судом в срок, не превышающий трех месяцев со дня поступления этих требований в суд.
4. Форма и содержание предусмотренных пунктом 1 настоящей статьи требований и порядок их подачи в арбитражный суд должны отвечать требованиям, предъявляемым к исковому заявлению в соответствии с Арбитражным процессуальным кодексом Российской Федерации. Предъявляющее требования лицо (заявитель) обязано направить застройщику или иным лицам, к которым предъявляются требования, копии требований и прилагаемых к ним документов заказным письмом с уведомлением о вручении.
5. Заявитель, а также лица, к которым предъявляются требования, являются лицами, участвующими в рассмотрении арбитражным судом этих требований.
Указанные лица в отношении существа заявленных требований имеют право знакомиться с материалами дела, делать выписки из них, снимать копии; заявлять отводы; представлять доказательства и знакомиться с доказательствами, представленными другими лицами, участвующими в рассмотрении арбитражным судом требований, до начала судебного разбирательства; участвовать в исследовании доказательств; задавать вопросы другим лицам, участвующим в рассмотрении арбитражным судом требований, заявлять ходатайства, делать заявления, давать объяснения арбитражному суду, приводить свои доводы по всем возникающим в ходе рассмотрения дела вопросам; знакомиться с ходатайствами, заявленными другими лицами, участвующими в рассмотрении арбитражным судом требований, возражать против ходатайств, доводов других лиц, участвующих в рассмотрении арбитражным судом требований; знать о жалобах, поданных другими лицами, участвующими в рассмотрении арбитражным судом требований, знать о принятых по данному делу судебных актах и получать копии судебных актов, принимаемых в виде отдельного документа; обжаловать определения, вынесенные по результатам рассмотрения требований.
6. Судья арбитражного суда извещает о времени и месте судебного заседания по рассмотрению требований заявителя, а также лиц, к которым предъявлены требования, арбитражного управляющего, представителя собрания кредиторов или представителя комитета кредиторов (при его наличии) и представителя собственника имущества или учредителей застройщика.
7. По результатам рассмотрения требования арбитражный суд выносит одно из следующих определений:
1) об удовлетворении требования;
2) об отказе в удовлетворении требования.
8. Определение может быть обжаловано в соответствии с частью 3 статьи 223 Арбитражного процессуального кодекса Российской Федерации.
На основании определения арбитражным судом может быть выдан исполнительный лист.

Есть еще один вариант, но о нем позже.

ну а нам-то что делать? наши действия какие?

Не спешите кидаться с требованием в суд о "передаче жилого помещения"! Звучит как бы красиво, но это надо серьезно обдумать и просчитать все. Ведь есть другой способ защиты нашего права и он оговаривался на последнем общем собрании дольщиков - это регистрация ранее присужденных долей (см. также мой пост накануне последнего собрания дольщиков).

Мои аргументы к призыву повременить с подачей требования о передаче жилого помещения, в частности, следующие:

Если Вы подаете такое требование, а Арбитражный управляющий будет/обязан (по закону о несостоятельности №127-ФЗ) информировать Вас об этой возможности обратиться в суд с таким требованием - то Вы однозначно встаете на путь попыток создания трех кооперативов по прописям параграфа 7 гл. IX Закона о банкротстве.

Таким образам, дольщики, кто подают требование - для краткости назовем такой тип требования - требование ПЖП (предоставление жилого помещения) - те наши дольщики вступают на путь создания ПЖП-Жилищного кооператива (трех кооперативов).


То есть кооператива созданного по прописям закона №127. В такой кооператив-ПЖП пайщики должны (по положениям того же закона) внести в качестве паевого взноса - права на квартиру и права на землю и финансировать сначала процедуру банкротства, а потом кооператив и его стройку с этим большим кусманом земли и, в том числе, оплачивать аренду под землю на 22 дома. Тут постоянная угроза банкротства кооператива-ПЖП по причине недофининсирования на фоне споров между тремя кооперативами-ПЖП о том кто из трех обязан оплачивать аренду этого кусмана земли, поскольку мы будем солидарными должниками по аренде. Поскольку дольщики в кооператив-ПЖП вносят права на недострой и землю, то в случае банкротства кооператива-ПЖП граждане- бывшие- дольщики теряют уже все как и полагается при банкротстве коммерческого юр. лица. (Последнее более вероятно для 11 дома. Можно, правда, по второму кругу присуждать себе доли на незавершенное уже кооперативом строительство - ред. от 12.07.13).

у нас есть возможность :

зарегистрировать свои доли и остаться необъединившимися единоличниками-собственниками незавершенки с необходимым для завершения строительства участком земли под домом. Тогда мы открыты для того, чтобы заключать договора с муниципальным заказчиком который создает Администрация, а не отдавать в пай свои права кооперативу-ПЖП.

Можно и единоличникам объединиться, только уже не по жестким требованиям закона №127, а как будет удобнее нам. Надо это обдумать...

Это сообщение отредактировал Lita yar - 12.07.2013 - 12:30

Lita yar , не надо меня искать. я тута.

Это сообщение отредактировал valera74 - 11.07.2013 - 18:04

При поверхностном рассмотрении данной возможности, стоит воспользоваться лучше ей. Наши права остаются у нас.

а кто подскажет координаты управляющего