Программа ОСВ в Ярославле, обсуждаем

Вопрос целевого использования средств. Город может выделить денежные средства только под определенную программу. Я согласна что ОСВ должны заниматься приюты, но им просто так эти деньги не дадут. По нашему закону передержка оплачивается только на 3 дня, а дальше собаку куда? Мест в приютах не хватает, если будут привозить каждый день по 10 собак, то переполнение приюта наступит через неделю. Конечно, успылять собак никто не заставляет - смогли за 3 дня руки найти, молодцы, нет - усыпляйте.
Данная программа решит несколько вопросов:
- Во первых профинансирует стерилизацию собак
- Во вторых снизит популяцию собак
- В третьих - снизит агрессию во время так называемых свадеб
- В четвертых: успылением собачий вопрос не решишь - только уберут одну стаю - придет новая - это опыт. а стерилизованная собака будет держать свою территорию и чужаков не пустит.
- В пятых - это программа будет пропогандой для владельцев собак стерилизации своих питомцев. Все таки большинство владельцев не спешат этого делать, а несознательные своих щенков либо на улицы выбрасывают либо непроверенным людям отдают. В результате огромное колличество собак оказывается на улицах.

Вопрос территориальной агрессии решаться планируется так:
Будет комиссия состоящая из кинологов и ветеринаров: они будут определять что с собакой делать. В любом случае усыпления не избежать НО - разрешение на успыление должны дать кинологи и ветеринары. А не просто сотрудники Вектора, которых проинструктировал их руководитель (не специалист кинолог). То есть неадекватных собак, с повышенной агрессивностью будут либо корректировать (волонтеры по инструкции кинолога) либо она будет усыплена (С наркозом!).

В любом случае усыпление, отстрел - это пережитки прошлого, это нецивилизованный способ решения проблемы. Например приют Ковчег - который я сильно уважаю, категорически против усыпления. И они даже со своими трудностями отказываются участвовать в тендорах. А вот если пройдет программа ОСВ - у них появиться реальная возможность что то сделать не для 50 -100 собак, а для пары тысяч.

Вопрос контроля за использованием ден.средств - очень острый, я согласна. Как его решить - пока не знаю, надо искать варианты.

Это сообщение отредактировал Molli_sobaka - 13.06.2013 - 08:09

Давайте просто попробуем. Хуже, чем сейчас, все равно уже некуда.
За каждой собакой пусть следят волонтеры. У нас в городе достаточно массовое, мощное и злобное волонтерское движение. Основная проблема - чтобы передержки не снюхались с клиникой и не начали гнать фиктивных собак, якобы стерилизованных и выпущенных, а потом попробуй их сосчитай. Жесткий контроль общественности должен быть.

Ну, не категорически против усыпления, а против усыпления просто по времени - прошло 3 дня, или 3 месяца, или 3 года, и собаку усыпить, чтоб не занимала место. Против этого однозначно. А опасную, агрессивную собаку можно усыпить, пока она кого-нибудь не покалечила. Ковчег просто таких собак не берет, которые явно отмороженные. Допустим, приезжают в приют люди и говорят, что вот у них кавказец с охраны, 14 лет, поехала крыша, сильно покусал работников, директор дал денег, велел отвезти в клинику и усыпить, так может вы его в приют возьмете? В результате повезли собаку в клинику усыплять. Сложнее с очень больными собаками, которых в приюте тянут до конца и усыплять не дают, а иногда было бы гуманнее усыпить ИМХО.
А тендер предлагается на заведомо мошеннических условиях. Подразумевается, что там написано одно, а на деле будет совсем другое. Такие формулировки договора хороши не для работы, а для распила.

Нет уж, давайте пробовать не будем!!! Будет намного хуже, чем сегодня! Нигде в мире ОСВ не принесло снижения поголовья бездомных собак, а в России и в Украине только увеличение и образование стай, покусы и так далее. Контроль никто из Вас не организует, поводов для коррупции будет, как в Москве. Доплачивать приютам и гражданам за стерилизацию - ДА, но выпускать стерильных на улицы - категорически НЕТ!!!

Не на улицы, а на территории организаций. Можно начать с этих собак, которые условно-бездомные. Ловить всех подряд и выпускать потом куда попало точно не надо. Можно разумно ограничить эту программу и не делать ее тотальной. Тем более что денег много все равно не дадут. Стерилизовать и выпускать куда попало - это бессмысленная трата денег, собаки все равно погибают.

2dogs

а на их место приходят новые...

В ЮАР принесло, может еще где-то. Россия и Украина не показатель, поскольку воруют больше чем стерилизуют.

Поэтому сейчас в Москве есть один фонд, который оплачивает людям стерилизацию домашних беспородных собак, чтоб не было притока на улицы. Или пропагандой, или налогами, или бесплатной стерилизацией надо ограничивать рождаемость тех собак, которые с очень большой вероятностью оказываются на улице. Надо нащупывать истоки проблемы, а не за стаями гоняться, которые постоянно пополняются. Щенков собрали, распихали, их потом выбросят половину на улицу, как остановить этот конвейер, не понятно.

Во-первых - нет денег ни на что у города
Во-вторых - Ни на процент не снизит, но уже точно повысит, как это случилось в Москве и везде, где применили ОСВ
В-третьих стерилизованные кобели, да, иногда становятся менее агрессивны, а вот стерильные суки, потеряв женские "добрые" гормоны меняют гормональный баланс организма в мужскую, тестостероново-злую сторону и становятся более агрессивными.
В-четвёртых. Один такой знаток сказал: "Уберём собак - на их место придут лисы" Ведет на телике передачу о животных, а сам ерунду полную в эфир выдает. Лисы не придут.
В=пятых эта программа узаконит бездомность и подталкнёт владельцев выкинуть собаку в стаю уличных, никакой пропаганды стерилизации ни в Москве ни в Киеве, ни в других местах ОСВ не сделала

Ты часто ездишь в ЮАР? И где наш Ярославль? В ЮАР или всё таки в России? У нас, что Мэр и ДГХ из Юар? Зачем пытаться пробовать то, что нигде не получилось, хотя эта проба будет стоить огромных денег? 6000 собак в год по отчёту ДГХ сегодня убивают, а теперь умножь на стоимость стерилизации и вспомни тему "Отстрел или передержка"

Это сообщение отредактировал Калинин Александр Маратович - 13.06.2013 - 10:35

Я не понимаю, а почему город не может оплачивать приютам стерилизацию собак, которую мы и так проводим? Пусть не массовую, пока только собак предприятий и организаций. В чем проблема-то? Если за год стерилизовать силами двух приютов хотя бы 200 собак и выпустить обратно, на предприятия - кому хуже будет? Городу? Нет, однозначно. И можно сколько угодно спорить - уменьшит это процент бездомных или нет. Я уверена, что уменьшит.

А с контролем никак... Даже в межприютских нынешних скандалах проглядывают подозрения на то,что собаку не стерилизовали и выпустили, так это одна- две, и то проконтроллировать не можем, а когда будет 6000 стерилизаций в год, какой контроль? Заново что ли собаку резать, чтобы проверить, есть ли там матка и яичники? И то, найдёте женские причандалы у стерильной по документам собаки - вам тут же скажут, что это единственная досадная ошибка, и Вам придётся по неволе поверить, ведь не вскрывать же 6000 собак, уже стерильных по документам.

Да я двумя руками за оплату приютских услуг государством, но ОСВ - это не только стерилизация, а ещё и возврат на место обитания. Если стерильных не станут выпускать на улицы - я ЗА, если стерилизовать будут приюты, получая компенсацию от государства и при этом в приюте собака и останется - давайте! Но вот стерилить и выпускать - это НЕТ!!

А с контролем и сейчас никак. Вектор стреляет всех подряд, преимущественно как раз не опасных и не агрессивных. С якобы передержкой якобы отловленных вообще полный бардак. Никакого контроля, никаких фотографий собак. Собаки с улиц исчезают в никуда, потом тут мечутся на форуме хозяева, ищут своих тузиков.

Калинин Александр Маратович

Вот не надо про отсутствие контроля. Приюты собак не сами стерилизуют, в ветклиниках. По каждой такой операции есть документы, которые в той же ветклинике выдают, с чеками. Чем они для отчета плохи? Давайте подозревать всех подряд, и ветврачей тоже. Так вообще можно ничего не делать. Да, на массовой стерилизации воровать, наверное, можно. Поэтому Ярославлю такого пока не нужно.