Ярославль


Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

каким должно быть стихо?, "стильно и цивильно"-"верх неприличия"

mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 13:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Приветствую, andoga!

Цитата
Неужели Вы готовы отрицать, что стихосложение, как и все науки и искусства, развивается, и сегодняшние стихи гораздо более отточены, чем те, что были написаны сто-двести лет назад?


Разумеется, сегодняшник стихи "более отточены".
Вот вы провели аналогию с наукой...
Но, ведь без Кеплера нне могло быть Хаббла, без опытов Гальвани - телескопа Хаббл. А ооных не могло быть без Птоломея ит Архимеда...
И кто из перечисленных более "крут" и "отточен"?
7
Что касается Фета. то, он изобрёл более 70 размеров, это рекордсмен в русской поэзии 19 века, это мощнейший поэт-новатор русской поэзии, предтеча русского символизма да и всего Серебряного века, на пару с французами.

Цитата
И я возмущена распределением часов школьной программы.


Согласен.

Цитата
ни современной литературы, на которую отведено ничтожно мало времени...Хотя, современников не изучают подробно. Им надо, как минимум, умереть, чтобы возбудить интерес к своем у творчеству.


Если бы мне предложили попасть в анналы школьных учебников,
я бы сто раз подумал, и скорее всего не согласился бы.
laugh.gif
То, что делает наша школа с литературой,
это её профанация , да и культуры тоже.

Средний школьник выходит из средней школы с чувством скуки напополам с ненавистью к литературе.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 13:27
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (натали-я @ 8.05.2013 - 21:56)
mr_Ro
Цитата
Т.е. я правильно вас понимаю, что, вы, понаписав свои стихи, полюбовавшись ими, решили что у вас есть вкус? И единственное, что вы можете предьявить, эти предметы своего любования?

Так исходя из этой логики, любой графоман может заявить о себе то же самое и на тех же основаниях!

Так полюбуйтесь и опровергните. Я так -то не сама о своих стихах судила (вы, кстати, с чего решили, что я от них в восторге?), было от кого реально конструктивную критику послушать. И эти люди авторитет не только у меня. Ваш уровень школьника - нравится- не нравится я поняла. Опровергните.
И, да, совсем забыла, напоминаю для тех, кто грамоте не обучен, здесь речь велась не только о том, что вкус есть только у тех, кто стихи пишет ( это вы о себе, надо полагать, так думаете), а и о тех каких поэтов мы читаем, что мы у них любим...

Впрочем, мы тут беседу, если что, не обо мне вели. Не надо меня примешивать к словам о гениальности. И, кстати, только время может показать это, так что не нам с вами судить современников, это оставим для потомков.

Цитата
Так полюбуйтесь и опровергните. Я так -то не сама о своих стихах судила


Простите, что я должен опровергать?
Вы сами написали о себе:

Цитата
при том, что я точно знаю, что с моим поэтическим слухом все в порядке.


Я всего лишь любопытствую: на основании чего вы сделали столь смелый вывод о наличии у вас поэтического вкуса?

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 11.05.2013 - 14:24
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Я всего лишь любопытствую: на основании чего вы сделали столь смелый вывод о наличии у вас поэтического вкуса?

А вот такой, может быть, наивный вопрос : у кого, по вашему мнению, поэтический и литературный вкус имеется?
PM
Top
andoga
Дата 11.05.2013 - 14:27
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Если бы мы слушались нашего разума, у нас бы никогда не было любовных отношений. У нас бы никогда не было дружбы. Мы бы никогда не пошли на это, потому что были бы циничны: "Что-то не то происходит" или: "Она меня бросит" или: "Я уже раз обжёгся, а потому…" Глупость это. Так можно упустить всю жизнь. Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.
© Рэй Брэдбери
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 14:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (galkagalka @ 11.05.2013 - 15:24)
Цитата
Я всего лишь любопытствую: на основании чего вы сделали столь смелый вывод о наличии у вас поэтического вкуса?

А вот такой, может быть, наивный вопрос : у кого, по вашему мнению, поэтический и литературный вкус имеется?

Среди наших общих знакомых?
laugh.gif
Честно, не знаю.
cool.gif

Вот когда-то был товарищ, написал "Песнь песней" - вроде бы однозначное наличие вкуса, с другой стороны, вроде как там много заимствований из не менее поэтической иджипшен-вещицы - "Книги мёртвых", что несколько более сдержанно заставляет отнестись к автору "песней".
Однако, даже если автор "Песни" и был жестоким плагиатором, то, опять таки, в чувстве вкуса ему не откажешь.
laugh.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 11.05.2013 - 14:37
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Впрочем, мы тут беседу, если что, не обо мне вели. Не надо меня примешивать к словам о гениальности.


Натали-я, а где можно прочесть Ваши стихи?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 11.05.2013 - 14:41
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Средний школьник выходит из средней школы с чувством скуки напополам с ненавистью к литературе.


К сожалению, и учитель тоже... Все, к чему руку прикладывает государство (школьная программа, введение критериев и прокрустовых лож), становится сухим и далеким от творчества... На "вкус" тоже нельзя вводить нормы...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 14:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (andoga @ 11.05.2013 - 15:27)
Если бы мы слушались нашего разума, у нас бы никогда не было любовных отношений. У нас бы никогда не было дружбы. Мы бы никогда не пошли на это, потому что были бы циничны: "Что-то не то происходит" или: "Она меня бросит" или: "Я уже раз обжёгся, а потому…" Глупость это. Так можно упустить всю жизнь. Каждый раз нужно прыгать со скалы и отращивать крылья по пути вниз.
© Рэй Брэдбери

Передайте товарищу Бредбери. что, прыгать со скалы не обязательно, можно покорять свои, путь и небольшие вершины.
С крыльями спать не удобно, да и обслуживание их тоже как-то накладно.
Я уже не говорю о проблеме самоидентификации.

Что касается Фета, то, противопоставлять любовный опыт ему - крайне не тактично, если не сказать более.
У великих писателей нет проблем соместить разум, чувства, эмоции, религиозные чувства, духовность и что либо ещё.

Там, где остальные видят барьеры и останавливаются, гении видят новые поводы и темы, и покоряют новые вершины.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 14:48
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (andoga @ 11.05.2013 - 15:41)
Цитата
Средний школьник выходит из средней школы с чувством скуки напополам с ненавистью к литературе.


К сожалению, и учитель тоже... Все, к чему руку прикладывает государство (школьная программа, введение критериев и прокрустовых лож), становится сухим и далеким от творчества... На "вкус" тоже нельзя вводить нормы...

Очень просто валить всё на государство.
Т.е. от учителя совершенно ничего не зависит?
Я представляю, что бы вы мне рассказали о Фете, будь я вашим учеником.
cool.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 11.05.2013 - 14:53
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Я представляю, что бы вы мне рассказали о Фете, будь я вашим учеником.


Все очень просто. Афанасий Фет всю жизнь комплексовал по поводу своего незаконного происхождения. 13 лет служил в армии, за что, безусловно, достоин уважения и почитания. Представитель чистого искусства, за что я его лично тоже уважаю, так как не люблю произведений, грубо, реалистично и дотошно отражающих нашу действительность... Уверена, Вы и сами все это знаете... От личности учителя зависит, как правило, все. Когда я преподавала, то еще не была такой циничной. А сейчас ничего не могу с этим поделать... У меня и в мыслях не было как-то нападать на Вас...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 11.05.2013 - 14:59
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Там, где остальные видят барьеры и останавливаются, гении видят новые поводы и темы, и покоряют новые вершины.


Шпенглер? Или это Ваше? Красивый афор получился.
Конечно, Птоломей и Архимед, да и Кеплер, достойны запоминания и изучения...

Крылья непрактичны - тут согласна на все 100!

О государстве, действительно, зря я... Я даже не понимаю, что это такое - государство? Это правительство, чиновники, или мы сами? biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 15:49
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (andoga @ 11.05.2013 - 15:53)
Цитата
Я представляю, что бы вы мне рассказали о Фете, будь я вашим учеником.


Все очень просто. Афанасий Фет всю жизнь комплексовал по поводу своего незаконного происхождения. 13 лет служил в армии, за что, безусловно, достоин уважения и почитания. Представитель чистого искусства, за что я его лично тоже уважаю, так как не люблю произведений, грубо, реалистично и дотошно отражающих нашу действительность... Уверена, Вы и сами все это знаете... От личности учителя зависит, как правило, все. Когда я преподавала, то еще не была такой циничной. А сейчас ничего не могу с этим поделать... У меня и в мыслях не было как-то нападать на Вас...

И ни слова о трагедии всей его жизни - его любви.

Вот вы там выше говорили о его глагольных рифмах...

Шепот, робкое дыханье,
Трели соловья,
Серебро и колыханье
Сонного ручья,
Свет ночной, ночные тени,
Тени без конца,
Ряд волшебных изменений
Милого лица,
В дымных тучках пурпур розы,
Отблеск янтаря,
И лобзания, и слезы,
И заря, заря!..
<1850>

Напомните мне, сколько тут вообще глаголов и у кого до Фета их было ещё меньше?

P.S.

И у меня в мыслях нет нападать на вас.
%-)
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 11.05.2013 - 18:16
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (andoga @ 11.05.2013 - 15:37)
Цитата
Впрочем, мы тут беседу, если что, не обо мне вели. Не надо меня примешивать к словам о гениальности.


Натали-я, а где можно прочесть Ваши стихи?

Да, в общем если только ширпотреб, совсем немного от настоящего тоже есть, я вам в личку шепну.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
piar
Дата 11.05.2013 - 18:34
Цитировать сообщение




О, эфемерность!
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 4394
Пользователь №: 95596
Регистрация: 29.01.2012 - 22:02





Цитата (andoga @ 11.05.2013 - 12:32)
[К сожалению, мне довелось вести литературу в школе около двадцати лет. И я возмущена распределением часов школьной программы. Школьников морят классикой, в результате они совсем не знают ни классики, которая не смогла их увлечь, ни современной литературы, на которую отведено ничтожно мало времени...

Почти дословно эта мысль у Рэя Брэдбери: "Срок обучения в школах сокращается, дисциплина падает, философия, история, языки упразднены. Английскому языку и орфографии уделяется все меньше и меньше времени, и наконец эти предметы заброшены совсем". Это к слову об актуальности "451 по Фаренгейту", в чем посмел усомниться мистер Ро.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 11.05.2013 - 18:45
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (piar @ 11.05.2013 - 19:34)

Почти дословно эта мысль у Рэя Брэдбери: "Срок обучения в школах сокращается, дисциплина падает, философия, история, языки упразднены. Английскому языку и орфографии уделяется все меньше и меньше времени, и наконец эти предметы заброшены совсем". Это к слову об актуальности "451 по Фаренгейту", в чем посмел усомниться мистер Ро.

1)Срок обучения увеличился с 10 до 11 лет, это при том, чтопишут и считают уже в детском садике.
2)Философии никогда и небыло.
3)Школ с углублённым изучением иностранного языка (языков) стало больше.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) « Первая ... 2 3 [4] 5 6 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0121 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru