Ярославль


Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

каким должно быть стихо?, "стильно и цивильно"-"верх неприличия"

andoga
Дата 5.05.2013 - 19:12
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Удачи!


Добрый вечер, mr Ro!

Сама я давно перестала обращать внимание на критику. Просто иногда задумываюсь: зачем со мной френдятся поэты? Не оттого ли, что я в каждом самодеятельном произведении стараюсь отыскать хорошее, неординарное? На моих страничках в соцсетях раньше всегда было много посетителей и друзей. Я всем лайкала... Ну, не абсолютно всем, конечно... И вот завелся некий червячок сомнения. Меня стала давить такая маленькая жабка: а почему те, кого я кому-то порекомендовала, вроде и пишут хуже меня, но с моей легкой руки как-то раскрутились и рейтинг у них гораздо выше, чем мой... Так что Вы правильно меня квалифицировали, как борца за рейтинг и с конкурентами biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 5.05.2013 - 20:10
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
И как отличить серость от яркости? Искать по рейтингу? Как пишущему узнать, что он не ничтожество, если конкуренты стараются комментнуть поехидней? Понимаю, что вопросы задаю риторические.


Да, очень просто. Слух надо иметь поэтический. Он полный аналог музыкального.
Множество людей не способны писать стихи, и они сами прекрасно это понимают (!).
А почему они это понимают? Да потому, что у них есть чутье, уверенность в отсутствии "поэтического слуха". И они трезво оценивают свои возможности, и не угнетают уши и души своих читателей.)
В качестве иллюстрации, у меня музыкальный слух ниже среднего. Я это знаю, и никогда не пою прилюдно)) Тем более, не публикую свои вокализы в интернете)

В другом случае, тоже все несложно. Если человек способен писать сносные стихи, то, как правило, он способен сам себя трезво оценить. И любые комменты ему пофигу. Как восторженные, так и злобные. Он знает свою реальную цену.



Это сообщение отредактировал Алквиад - 6.05.2013 - 07:18
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 6.05.2013 - 09:06
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (Алквиад @ 5.05.2013 - 21:10)
Цитата
И как отличить серость от яркости? Искать по рейтингу? Как пишущему узнать, что он не ничтожество, если конкуренты стараются комментнуть поехидней? Понимаю, что вопросы задаю риторические.


Да, очень просто. Слух надо иметь поэтический. Он полный аналог музыкального.
Множество людей не способны писать стихи, и они сами прекрасно это понимают (!).
А почему они это понимают? Да потому, что у них есть чутье, уверенность в отсутствии "поэтического слуха". И они трезво оценивают свои возможности, и не угнетают уши и души своих читателей.)
В качестве иллюстрации, у меня музыкальный слух ниже среднего. Я это знаю, и никогда не пою прилюдно)) Тем более, не публикую свои вокализы в интернете)

В другом случае, тоже все несложно. Если человек способен писать сносные стихи, то, как правило, он способен сам себя трезво оценить. И любые комменты ему пофигу. Как восторженные, так и злобные. Он знает свою реальную цену.

По поводу музыкального слуха, наверное, вы правы. Только вот ведь какое дело - есть внутренний музыкальный слух и люди, которые не могут петь, неплохо осваивают инструмент. Возможно, так и с поэзией. Есть люди, которые сами писать не могут, но оценить - вполне. Помните, у Андрея Дементьева:

Никогда, никогда ни о чем не жалейте —
Ни потерянных дней, ни сгоревшей любви.
Пусть другой гениально играет на флейте,
Но еще гениальнее слушали вы.

А вот по поводу критики не соглашусь. Всегда интересно и познавательно, когда тебе рассказывают о достоинствах и недостатках твоего стиха. Только не от всех критику воспринимаешь нормально - потому что хочется именно критики, а получаешь низкопробную дребедень. Особенно бесит, что пусть твой не гениальный стих (хотя - кто знает...) оценивают - посредственность. И все. Так и хочется ответить, что тебе просто завидно, что ты даже так не можешь, при том, что я точно знаю, что с моим поэтическим слухом все в порядке. Но, возможно, что это действительно никому не интересная посредственность. Тогда объясните - почему. Я тогда и публиковать перестану, раз это не нужно никому. Но все скатывается к тому, что "мне не нравится". А другому, возможно, нравится. Вот поэтому считаю, что у каждого поэта - свой читатель.
Послушайте!
Ведь, если звезды зажигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
В. В. Маяковский.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 6.05.2013 - 12:39
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
Только вот ведь какое дело - есть внутренний музыкальный слух

Согласен. Так даже точнее.
Цитата
Тогда объясните - почему

Цитата
Но все скатывается к тому, что "мне не нравится". А другому, возможно, нравится.

Читатели часто оценивают стихи именно по своему внутреннему слуху, о котором вы сами же и говорили. И не могут дать развернутую оценку. Другое дело, не факт, что этот слух у них идеален. С другой стороны, если он (ВС) хорош, то отличить сильный стих от слабого так же легко, как сладкое яблоко от кислого.
Так что вам надо, в первую очередь, определиться, доверяете ли вкусу критика, или нет.
И потом уже расстраиваться или радоваться его оценке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 7.05.2013 - 07:18
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата
надо, в первую очередь, определиться, доверяете ли вкусу критика, или нет. И потом уже расстраиваться или радоваться его оценке.

Золотые слова!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 7.05.2013 - 07:39
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Приветствую, натали-я!

Цитата
Особенно бесит, что пусть твой не гениальный стих (хотя - кто знает...) оценивают - посредственность.


А откуда вы знаете, что вы пишете именно гениальные стихи (хотя - кто его знает) а ваши стихи разбирает именно посредственность?

Цитата
при том, что я точно знаю, что с моим поэтическим слухом все в порядке.


Инфа 100%? (с)
Обоснуйте, коллега!


Цитата
Вот поэтому считаю, что у каждого поэта - свой читатель.


Ведь, если посредственности отжигают -
значит - это кому-нибудь нужно?
Значит - кто-то хочет, чтобы они были?
Н.Е Маяковский.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 7.05.2013 - 15:45
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
вам надо, в первую очередь, определиться, доверяете ли вкусу критика, или нет.
И потом уже расстраиваться или радоваться его оценке.


Если поэт учится писать, то он ищет в критике поддержки. Если поэт не новичок, он ищет трезвой оценки и конструктивного совета. Расстраиваться или не расстраиваться - это не цель получения критики в свой адрес.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 7.05.2013 - 15:46
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
Ведь, если посредственности отжигают -


по-моему, посредственности на это не способны...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
Дата 7.05.2013 - 15:48
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





Цитата
А откуда вы знаете, что вы пишете именно гениальные стихи (хотя - кто его знает) а ваши стихи разбирает именно посредственность?


Доброго времени суток!

по-моему, никто этого точно знать не может... и если поэт настоящий, то кожа его тонка, он постоянно чувствует себя обнаженным и боится малейших колкостей и такого рода вопросов... а если он толстокож, то вряд ли он поэт...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 7.05.2013 - 16:15
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (andoga @ 7.05.2013 - 16:48)
Цитата
А откуда вы знаете, что вы пишете именно гениальные стихи (хотя - кто его знает) а ваши стихи разбирает именно посредственность?


Доброго времени суток!

по-моему, никто этого точно знать не может... и если поэт настоящий, то кожа его тонка, он постоянно чувствует себя обнаженным и боится малейших колкостей и такого рода вопросов... а если он толстокож, то вряд ли он поэт...

А вот Тютчев был бюрократ, причём, довольно успешный, и как определить его толстокожесть\тонкокожесть?

Вены не резал, с мостов не бросался, в "русскую рулетку" не играл, и т.д. и т.п.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 7.05.2013 - 16:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (andoga @ 7.05.2013 - 16:46)
Цитата
Ведь, если посредственности отжигают -


по-моему, посредственности на это не способны...

Да ну!
Порою, только этим и занимаются.
И как ещё привлечь к себе внимание, если регулярно не откалывать и не отчебучевать?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
galkagalka
Дата 7.05.2013 - 17:44
Цитировать сообщение




открытие года
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 51468
Пользователь №: 39452
Регистрация: 27.06.2009 - 14:18





Цитата
Если поэт учится писать, то он ищет в критике поддержки.

Зачем?
PM
Top
натали-я
Дата 8.05.2013 - 07:42
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (mr_Ro @ 7.05.2013 - 08:39)
Приветствую, натали-я!

Цитата
Особенно бесит, что пусть твой не гениальный стих (хотя - кто знает...) оценивают - посредственность.


А откуда вы знаете, что вы пишете именно гениальные стихи (хотя - кто его знает) а ваши стихи разбирает именно посредственность?

Цитата
при том, что я точно знаю, что с моим поэтическим слухом все в порядке.


Инфа 100%? (с)
Обоснуйте, коллега!
Удачи!

Я смотрю, вы не только писать не умеете, но и читать. dry.gif И при чем здесь именно мой стих? Разве речь обо мне?
Обосновать чем? Стихами. Посмотрите. И опровергните, если не согласны.

Это сообщение отредактировал натали-я - 8.05.2013 - 07:58
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
натали-я
Дата 8.05.2013 - 07:49
Цитировать сообщение




Жизнь удивительна!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 12282
Пользователь №: 59534
Регистрация: 18.10.2010 - 20:27





Цитата (galkagalka @ 7.05.2013 - 18:44)
Цитата
Если поэт учится писать, то он ищет в критике поддержки.

Зачем?

Вообще -то критика не должна поддерживать, она нужна для разъяснения, что не так (или так). А еще мне кажется, что поэт просто пишет. И все. Можно даже никому не показывать. Это же потребность души, а не желание оценки.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
andoga
  Дата 8.05.2013 - 08:57
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 169
Пользователь №: 134374
Регистрация: 2.05.2013 - 08:15





"Вообще -то критика не должна поддерживать, она нужна для разъяснения, что не так (или так). А еще мне кажется, что поэт просто пишет. И все. Можно даже никому не показывать. Это же потребность души, а не желание оценки".

Не могу поверить, что поэту не интересна реакция читателей... Хотя, с мыслью о том, что каждый пишет для себя и любуется только самим собой, согласна
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (10) 1 [2] 3 4 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0113 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru