Проблемы с велосипедом, Вопросы к специалистам

Ну стальной подседельник у меня где то в чулане лежит, если ты такого чуда никогда не видел могу как нить показать , капроновые продаются и то что они плохие это спорно, а вот и титановый.

Jabberwocky

карбон жесткий, от него попа, говорят, болит. плюс перетянуть и сломать легко...
титан дорогой, в магазинах batch design не продается, только на заказ. и используют его три с половиной человека в России...
сталь - редкость, из нее сейчас только рамы делают, а детальки - нет

ps выше я имел в виду широкое использование и доступность в магазинах Ярославля...
то, что детали есть из всех этих материалов - я под сомнение не ставил

GeoHat
на GT 3го уровня стальные рули ставят,сам прверял

руль - это не подседельник

что такое 3-ий кровень GT? Типа Avalanche 3.0?

GeoHat
типа да,на мериде м-80 штырь металлический

в смысле не карбоновый? не удивительно для велосипеда низшей ценовой категории

Капрон жёсткий ты что то путаешь капроновые подседёлки специально ставят чтобы по жопе не так било. Стальных подседельники в продаже встречаются, достаточно заглянуть в каталог триал спорта чтобы в этом убедится. Что касается недоступности титана для широких народных масс, загляни на birota.ru да и на велопитер и сам всё увидишь. И к тому же я не никого не убеждаю в необходимости покупать не люминявый штырь я просто сказал что при наличии погнутия существует большая вероятность что он сломается совсеми следовательно лучше его заменить.

Jabberwocky

что-то ни на birota.ru, ни на velopiter.ru я не увидел каталога запчастей

ничего я не путаю. карбон очень жесткий. капрон, как ты его называешь - может быть и мягкий
и ставят карбон исключительно из-за массы.

стальные штыри - прерогатива bmx, они коротки для mtb, как правило. или же тяжелые, т.к. предназначены для экстрима.

GeoHat
Карбон жёсткий Тогда обьясни для чего даже на бюджетных шоссерах почти всегда ставят карбоновую вилку (наверное чтобы ездун руки отбил )
и частенько карбоновые стойки (наверно чтобы заднице жизнь мёдом не казалась).

Вся прелесть композитных материалов (карбон etc) в том что там где нужно их можно сделать максимально жёсткими, например в кареточном узле, а в других местах максимально гибкими к углеткани добавляется кевлар и меняется наполнитель.
Вот пример гибкости композитов

Это Cannondale Scalpel.



А это перо его заднего треугольника. Достаточно гибко?

А на бироте и велопитере не каталоги ищи, темы о подседельных штырях, сразу станет понятно что карбоновые и титановые подседёлки достаточно распространены среди любителей КК.

Jabberwocky

ну штож, по порядку:

если вилка будет гнуться вот так:
,
то шоссейный гонщик далеко не уедет...

в вилках очень ценится торсионная жесткость, даже (или в особенности) в моделях с ходом 10-12'' (фрирайд, даунхилл). Для шоссе - то же самое. Вилка должна только работать на сжатие-отскок, но ни в коем случае не позволять себе мягкотелости в других направлениях.

Если ты когда-нибудь смотрел велогонки типа Tour de France, то обращал внимание на:

1. при завалах (особенно массовых) - вилки и рамы ломаются на две-три части. а теперь ты скажи мне, это происходило бы, если бы компоненты были мягкими?
правильный ответ: НЕТ

2. очень мало гонщиков используют амортизационные вилки (они у них специальные, с очень малым ходом, воздушные.
причину знаешь?
правильный ответ: ВЕС

Вывод: карбон в вилке ЖЕСТКИЙ.

сорри, я не знаю в велосипеде узла или детали под названием "стойка". Объясни, что ты имеешь в виду - тогда продолжим общаться/спорить

ты, видимо, имеешь в виду, что рули и подседельники делаются из МЯГКОГО карбона?

Что я тебе могу на это ответить: карбон по определению - стеклотканевая лента/волокна, пропитанная эпоксидным (в первом приближении) составом. Мягкость там недопустима.

Материал из кевлара и других наполнителей - это, как минимум, НЕ карбон.

Ты соскакиваешь с обсуждения карбона на композитные материалы вообще. Я же не говорю, что их не существует или что они жесткие.
Я говорю, что карбон, используемый в подседельных штырях, рулях и т.п. - штука очень жесткая.

Насчет рам (в частности, Cannondale, где трубы частично выполнены из карбона) утверждать не берусь. Могу лишь предположить, что в КК очень ценится торсионная жесткость рам - т.е. они не должны гнуться там, где не должны (передний треугольник т.е.) - поэтому в трубах также используется жесткий карбон.

Короче, не надо путать разные виды материалов, как по свойствам, так и по назначению...

Убедил?

уфф.........

GeoHat
Jabberwocky
Я не знаю, что такое мягкость/жесткость, по-моему, в привычном понимании это недостаточно точные слова для описания материалов.
Но в том, что карбоновые вилки/ подседельные штыри добавляют комфорта, гася вибрации с неровностей дороги, сходятся все авторы прочитанных мною отзывов, имевшие возможность сравнить карбон с алюминием.

Скоро начнут выражаться формулами...

Night-Fox
На самом деле это наиболее оптимальный и стройный способ выражения своих мыслей, пара графиков и функциональная зависимость, наглядно показали бы все, что здесь пытаются сказать "своими словами" и позволили бы провести четкий сравнительный анализ.

Tigra_84

в *опу анализ, карбон сосет