Точечная застройка в частном секторе заволгой, высотки посреди огородов - хорошо ли это

1. критерии очень простые - не гадить вокруг себя, не воровать и не пакостить соседям, должны быть готовы принимать участие в решении общих вопросов

2. я этим правом не распоряжаюсь, но состав соседей для меня важен при выборе места жительства... это родственников вам дает дает бог, а соседей вы выбираете... буду рад видеть среди соседей тех, кто подходит под п. 1... если будут такие, кто не подходит, то будут дрязги...

короткий тест, чтобы закончить пустую демагогию:
* вам представилась возможность продать соседний с вами участок под ИЖД
* смотрите ли на покупателя или только на предложенную им цену?

3. проблема с "поблизости" лишь в том, что через наш поселок предполагается большой транзит со всеми вытекающими негативными последствиями...

4. вопрос по расстоянию надуманный, не в этом дело (см. п. 3)

цитата крылатая, но не к месту... есть что сказать по существу?

Понятно, спасибо.

Тогда второй вопрос: каким образом вы можете предполагать. что ваши будущие соседи - именно "гадящие"?
Вы же не знаете ничего об этих людях и не можете знать.

Если это участок мой - то могу смотреть, а могу и не смотреть в честные глаза покупателя. Это уж как мне захочется, если хозяйка я.

Но если участок мне не принадлежит - то какое вообще право о чём-то там рассуждать, глядя на чужую собственность, тем более, диктовать условия.

1. предположение, основанное на жизненном опыте...

2. тест не прошли: если вам наплевать, кому продадите участок рядом с собой (кто будем соседом), то вам не пристало резонерствовать на эту тему, т.к. не пофигистам учить других жить в обществе...

3. "рассуждать" я имею право на любую тему... вы же себе в таком праве не отказываете, осуждая меня и моих соседей, за то что нам не наплевать на свою среду обитания...

4. на чужую собственность не глядим - своей хватает...

5. пока диктуем условия не мы, а закон, который Мухин нагло нарушает, плюя на всех с высокой колокольни...
если бы он собирался построить малоэтажные дома, разрешенные к строительству в данной зоне, то мы бы не имели никаких оснований выступать ровно до тех пор, пока он каким-то другим образом не стал бы портить нам жизнь...

Предположения и домыслы не могут быть юридическим основанием для принятия какого-либо решения или отказа от него.
К счастью.

Так как вы определяете для себя достойных горожан, имеющих право жить по соседству с вами?

Очередники все поголовно гадят в подъездах, как вы считаете.
Ладно.
Оставим эту фантазию на вашей совести.

А купившие недорогую квартиру в новом доме, или пусть даже дорогую - тоже?

И второй вопрос: как следует изолировать от вас, Павел, ваших же сограждан и земляков так, чтобы вас больше не огорчать?

Спасибо.

galkagalka, почему Вы так рьяно защищаете строительство многоэтажек в огородах?
Вы за справедливость или свой интерес имеете в этой стройке? Если за справедливость, то Вы глубоко ошибаетесь - не для жителей строительство задумано. Комплексная застройка предполагает строительство объектов соцкультбыта + дороги + благоустройство. Ничего этого на том пятачке земли нет и не будет.
Если свой интерес имеете, то так и скажите, нечего тут демагогию устраивать.

Я видела примеры многоэтажного строительства в частном секторе: на Липовой, на Суздалке, в Брагино.
Печальное зрелище. Многоэтажки нависают над частными домиками, с балконов бычки в огород кидают, машинами все заставлено.....
Конечно, жители поселка будут против и не надо тут никого убеждать как все законно (почти) и правильно.

Данные огороды являются чьей-то собственностью или были организованы в результате самозахвата?

Я не защищаю строительство. если вы читали дискуссию. Более того, несколько раз писала Павлу о том, что он прав в том, что законность строительства должна быть обоснована.

Мой же интерес к данной теме вызван прежде всего тем, что такое вот разделение жителей города по материальному признаку недопустимо, незаконно и неэтично прежде всего.

Владельцы коттеджей - такие же граждане, как и все. А вовсе не отдельная каста, имеющая право диктовать условия и предъявлять права на дороги и земли, которые им не принадлежат.

почему Вы так рьяно защищаете строительство многоэтажек в огородах?


Данные огороды являются чьей-то собственностью или были организованы в результате самозахвата?

Я не защищаю строительство. если вы читали дискуссию. Более того, несколько раз писала Павлу о том, что он прав в том, что законность строительства должна быть обоснована.

Мой же интерес к данной теме вызван прежде всего тем, что такое вот разделение жителей города по материальному признаку недопустимо, незаконно и неэтично прежде всего.

Владельцы коттеджей - такие же граждане, как и все. А вовсе не отдельная каста, имеющая право диктовать условия и предъявлять права на дороги и земли, которые им не принадлежат.

Я наблюдаю за вашей односторонней (она Вас pav_yar не слышит!) "дискуссией", даже жаждовал ввязаться, но понял что эта galkagalka всего лишь демагог-лишь бы чего говорить (ей бы в депутаты),в проблему не вникает, прицепилась за слово-высказывание, а может просто человек обижен чем (обсудим-поможем). Делать ей не чего, а может у неё Гражданская ползиция такая?-не проходить мимо "несправедливости". Сидит на форуме сутками судя по количеству сообщений. Или другое предположение, откуда такая рьяность-Мухинский ЗАКАЗ (у него таких много!)
А суть вопроса проста-Мухин Е.Д.-депутат областной думу, Единорос-привык со своими деньгами и депутатским мандатом ходить по головам порядочным гражданам (Примеров Его Хамского отношения к Гражданам-его же избирателей масса!)

Это сообщение отредактировал Teronn - 23.07.2013 - 23:58

Вы можете ещё много раз сказать "демагог", или любое другое слово, которое знаете.
Но вопрос от этого остаётся прежним.

Люди, которые проживают в многоэтажных домах - чем отличаются от вас, владельцев коттеджей?
И с какой степени многоэтажности начинается то самое "гадящее быдло", ужасами жизни рядом с которой вы так здесь друг друга пугаете?
С пяти этажей?
Трёх?
Девяти?

Вы объясните мне, вдруг я не знаю чего, и мне срочно надо с моим первым научным руководителем порвать знакомство. Ведь он до сих пор живёт в Брагино у остановки "Пельменная".
Или с известнейшим специалистом по реабилитации тяжёлых сосудистых нарушений, мирно живущим в простой хрущёвке.
Может быть вы в своём мире оперируете какими-то другими понятиями, но я вам открою страшную тайну: некоторые весьма достойные люди, знакомством и дружбой с которыми я горжусь, проживают даже на съёмных квартирах в довольно скромных условиях. Так как они дорожат своей пусть не денежной, но востребованной и нужной людям профессией, и деньги для них не являются приоритетом.

Вот я проезжала сегодня мимо жилого комплекса "Златоустье", что на Мельничной, знаете?
Пятиэтажные домики аккурат посреди частного сектора, довольно плотно друг к другу прижатые.

И как-то никому в голову не приходила мысль, что это какие-то особо плохие люди, которых не следует допускать к заселению в приличный район.

Отчего же у вас всё по-другому?

вы приводите в качестве цитат только часть фраз намеренно или попросту не слышите, что вам говорят?

1. люди, которые проживают в многоэтажных домах ничем ни от кого не отличаются... это или их сознательный выбор или обстоятельства

2. высказывались опасения, что кроме всех прочих проблем, которые стоят на первом месте, с новыми "расселенными" жителями могут в поселок прийти и новые проблемы...

3. опасения были не относительно жителей многоэтажек вообще, а в отношении стоящих в очереди на расселение, что среди них кроме нормальных и достойных людей больше доля неадекватов...

4. т.о. этаж проживания людей не обсуждается вообще, но обсуждается два связанных с этажностью проблемы:
а) при такой этажности и плотности застройки всем будет плохо и жителям частного сектора в-первую очередь
а) если это будет т.н. "социальное жилье", то это только усугубит ситуацию

5. посмотрел Златоустье (http://yaroslavl.zdi.ru/projects/individual/135/about)
и в глаза бросились следующие принципиальные отличия:
а) судя по схеме на их сайте плотность даже несколько меньше, чем в проекте Мухина
б) количество квартир в каждом из тех домов в 2-3 раза меньше, чем предполагается в проекте Мухина на Хуторской, т.е. при всей "плотности" проблемы с парковкой и трафиком не сопоставимы
в) первые этажи в Златоустье используются как парковка, что не предусмотрено в проекте Мухина при, повторюсь, вдвое более высокой плотности людей / машин
г) застройщик Златоустья рекламирует дома в этом квартале, как "дома бизнес-класса с огороженной территорией" (явно не под программу расселения)

Подход к освоению территории разный и реакция аборигенов, соответственно. Такому соседству и жители заволжского частного сектора были бы вполне рады, т.к. не узрели бы в подобном проекте ни нарушения Мухиным городских правил, ни угрозы своим интересам.

В том районе, кстати, тоже действуют ограничения по этажности домов и добросовестный застройщик их соблюдает, в отличие от наглого беспредела со стороны Мухина.

Спасибо вам за наглядный пример того, как было бы разумно застроить данный участок!

Это сообщение отредактировал pav_yar - 24.07.2013 - 04:05

Владельцы коттеджей не мусорят в своем поселке.
Жители многоэтажек (в большинстве своем) гадят и в подъездах и во дворе и по дороге на остановку.
Вот главное различие.
Я не хочу чтобы на моей чистой улочке, засаженной цветочками и малиной, валялись пивные бутылки и груды окурков. А они будут там валяться, потому что после строительства многоэтажек мимо моего дома будут ходить их жители на остановку автобусную.

Все?
Ложный тезис, отсюда и нарушенный ход рассуждений в дальнейшем.

Подумайте.
Такой детский лепет никто не сможет принять во внимание, если вы будете защищать свои интересы.

Учитесь мыслить и быть убедительными.

Ещё раз pav_yar хочу заострить Ваше внимание на том что galkagalka человек не беспристрастный в вашей так называемой дискуссии. О Мухине Е.Д. (Депутате областной думы от партии Единой Росстии) ни слова! А корень зла в нём, а не в обиженных социальных расселенцах! Кто же ему запрещает строить в зоне Ж3 (это принято на публичных слушаниях народом-пролетариями и интеллигенцией, в защиту которых поднялась galkagalka) малоэтажные строения этажностью 3 этажа. В окружении этого Мухинского участка другие предприниматели-строители может быть менее известные но более порядочные и законопослушные (у которых нет таких как galkagalka защитников)-строят как и положено в данной зоне застройки 3 этажа.

Стоимость и количество квартир в трёхэтажном доме и многоэтажном можете вы сравнить?

Или вы правда думаете, что в таких дорогих домах получат квартиры очередники?

Им и денег столько не выделяется.

А про Мухина я не пишу - это верно. Мне дела нет до него. И мало того -я не один раз писала о том, что контроль за строительством нужен, и здесь я согласна с другими участниками дискуссии.

Зато мне есть дело до социальной справедливости.
Хотя возможно, для кого-то это и мелочь.

Зачем????

Зачем думать в данном случае!?(Зона Ж3) И причём здесь очередники?

А писать нужно в нём корень зла, это относится прежде всего к социальной справедливости и ЗАКОНУ!!!! Или Вам законность и справедливость не одно и тоже?.