Ярославль


Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Геебельс как литератор и журналист

Васильченко
Дата 26.02.2013 - 21:51
Цитировать сообщение




песьеглавец
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17570
Пользователь №: 4719
Регистрация: 27.09.2005 - 07:47





вот чтобы всякого рода вирусологи-недоучки и иже с ними не городили редкостную чушь, надо (НЕПРЕМЕННО НАДО) публиковать исторические документы и оригинальные источники, чтобы люди понимали подлинную суть вещей
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 26.02.2013 - 21:53
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Анатолий Кононец @ 26.02.2013 - 22:35)
Алквиад
Несколько другая аналогия. Можно и нужно знать все о вирусах (по крайней мере, как можно больше). Но истинный ученый не станет вирусами любоваться и вдохновляться.
Ну, и второе. Вирус (как и идеология фашизма/нацизма) сам по себе ничего не может, только размножаться за счет клеток хозяина. Это просто биологическая машина по воспроизводству собственной ДНК. Но там, где есть достойный иммунитет, они просто не могут внедриться. А все эти "большие имперские стили" и прочие "олимпиады" с их "огнями" оный общественный иммунитет давят. Фашизм - не всегда от голода физического зарождается. Тут, скорее, желание "оставить о себе память в веках" при полной невозможности это сделать.

1)В Германии не было фашизма, там был начионалсоциализм.
2)Националсоциализм возник как реакция на унижение национального достоинства немцев + ужасающая инфляция и нищета и как следствие - маргинализация немецкого общества.

Да, националсоциализм - это идеология, и просто так он возникнуть не может.
И то, что его ростки появляются и у нас, говорит о неком сходстве ситуации Германии 30ых и России нулевых -девяностых.

Хотите бороться с вирусами в России - займитесь гигиеной и иммунитетом.
А не тупой анафемой фашизма возведённого в фетиш.

Думаю, тот же Алквиад так и не сможет никогда примириться с тем, что он попутал Италию с Германией а Дуче - с Гитлером.
Хотя, глубокого понимания или какого-то исторического знания по этому вопросу у него нет и не было, всё на уровне фетишей, ярлыков и лозунгов-заклинаний.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 26.02.2013 - 21:57
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
Хотите бороться с вирусами в России - займитесь гигиеной и иммунитетом.

А я и занимаюсь - в меру своих скромных возможностей и по основному месту работы. biggrin.gif Но далеко не уверен, что изучение методик геббельса - это гигиена. И что от возникновения "большого имперского стиля" у нас разовьется иммунитет на вирус фашизма и националсоциализма...

Это сообщение отредактировал Анатолий Кононец - 26.02.2013 - 21:59
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 26.02.2013 - 21:58
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
Интересная мысль.

К сожалению, не моя.
Цитата
Подлость от немощи? Так?

Практически все садисты, например, - несостоятельные в чем-то люди.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Анатолий Кононец
Дата 26.02.2013 - 22:02
Цитировать сообщение




Личный пацак господина ПЖ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7177
Пользователь №: 36527
Регистрация: 5.03.2009 - 20:01





Цитата
А не тупой анафемой фашизма возведённого в фетиш.

Потрудитесь выражать свои мысли яснее. (с) М. А. Булгаков.
Если я подвергаю фашизм тупой анафеме, что что тогда возведено в фетиш и кем?
Может ли быть острая, или изящная анафема? Особенно в отношении фашизма/националсоциализма
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 26.02.2013 - 22:13
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата
Думаю, тот же Алквиад так и не сможет никогда примириться с тем, что он попутал Италию с Германией а Дуче - с Гитлером.
Хотя, глубокого понимания или какого-то исторического знания по этому вопросу у него нет и не было, всё на уровне фетишей, ярлыков и лозунгов-заклинаний.

Они так увязли в этой итальяно-германике, что даже не понимают, где родились.
Я не знаю, чем им помочь.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 26.02.2013 - 22:17
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
mr_Ro
Дата 27.02.2013 - 07:36
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11070
Пользователь №: 73397
Регистрация: 27.04.2011 - 15:36





Цитата (Алквиад @ 26.02.2013 - 23:13)
Они так увязли в этой итальяно-германике, что даже не понимают, где родились.
Я не знаю, чем им помочь.

Что-то мне подсказывает, что о России вы знаете примерно столько же,
сколько о фашизме, т.е. не выходя далее штампов сталинско-сусловского агитпропа.


2Анатолий Кононец:
Цитата
Потрудитесь выражать свои мысли яснее. (с) М. А. Булгаков.
Если я подвергаю фашизм тупой анафеме, что что тогда возведено в фетиш и кем?
Может ли быть острая, или изящная анафема?


Это было сказано в отношении гражданина Алквиада так-то.
Что касаемо анафемы. то, если по-простому - это проклятие, и как всякое проклятие, оно может быть мощным, эмоциональным,
или 7ой производной от где-то услышанного трёхэтажного мата.

Удачи!
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 27.02.2013 - 07:58
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
Это ведь кино про верхушку верхмата

Там нет ничего про вермахт.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Ворчун
Дата 27.02.2013 - 08:07
Цитировать сообщение




Ты-дыщь!
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18966
Пользователь №: 1696
Регистрация: 12.07.2004 - 11:31





Цитата
У врагов можно и нужно учиться. Особенно у таких сильных врагов, каким был Третий Рейх.

Чему можно и нужно учиться у министра пропаганды? Тем более, что в указанный в книге период он никаким министром не был. Не было ни третьего рейха, ни врага России в его лице. А была Германия. Нищая и опущенная.
Пропагандистов в советской России было хоть отбавляй. И были они гораздо лучше и убедительнее убогого доктора Г. Чего же у них не хотите учиться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 27.02.2013 - 12:15
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Цитата (Васильченко @ 26.02.2013 - 09:43)
Алквиад
НСДАП никогда не была партией фашимстов (это в Италию к Муссолини), так как была партией национал-социалистов.

Глубокая мысль и емкая)) Сразу чувствуется специалист, тонко понимающий в терминах biggrin.gif

mr_Ro
Цитата
Думаю, тот же Алквиад так и не сможет никогда примириться с тем, что он попутал Италию с Германией а Дуче - с Гитлером.
Хотя, глубокого понимания или какого-то исторического знания по этому вопросу у него нет и не было, всё на уровне фетишей, ярлыков и лозунгов-заклинаний.

Ну,а здесь все как обычно - сумбур и вброс овна на вентилятор biggrin.gif

Итак, что мы имеем с вашей стороны, господа?
Куцые формулировки на уровне троечников средней школы, заставляющие усомниться в вашем знакомстве с предметом. Плюс унылое пустобрехство в сторону Алквиада, что также, характеризует вас, как примитивных и скучных оппонентов. Ваш духовный папа Геббельс был бы вами недоволен)

Вы не можете ответить на несложный вопрос, состоящий из двух частей:
1.Какие критерии определяют фашизм?
2. Отсутствие каких из этих критериев говорит о том, что фашизма в Германии не было?
Вместо этого - тупое цитирование банальностей, да истерия по поводу ущемленной гордыни.
Видимо вас вполне устраивает репутация форумских мудопустозвонов.
Ну, дело хозяйское.

Это сообщение отредактировал Алквиад - 27.02.2013 - 12:16
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 27.02.2013 - 12:34
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Алквиад
Цитата
1.Какие критерии определяют фашизм?
2. Отсутствие каких из этих критериев говорит о том, что фашизма в Германии не было?


Вообще вопрос неоднозначный в силу того, что произошло некоторое смешение терминов. Да, в СССР фашистами называли всех, включая национал-социалистов (возможно потому что не хотели чернить социализм). Но по факту изначально в Германии никто не причислял себя к фашистам, это самоопределение было распространено в Италии. Термины - это просто слова, всё зависит от того как их использовать. Мне лично кажется неправильным обобщать германский и итальянский режимы - названием фашизм, ибо при этом размывается специфика последнего. Мне кажется здесь нужен какой-то другой термин. Тоталитаризм тоже не подойдет как более широкий - ибо сюда попадет и СССР, а он во многих пунктах кардинально отличается, от тех что у нас принято относить к фашистским. Хотя бы тем, что СССР ориентировался на лево-, а не праворадикальную политику. И хотя ван ден Брук вероятно был прав, когда говорил, что у большевиков сермяжный консерватизм преодолеет наносной марксизм (по моему мнению так и вышло), тем не менее по крайней мере формально у нас придерживались леворадикальной идеологии.
Вообще и итальянцев и испанцев и немцев того периода можно было бы охаратеризовать как тоталитаризм (псевдо)консервативного толка. Какого-то более удачного термина ИМХО нет, а ярпортал не место чтобы придумывать новые smile.gif

Это сообщение отредактировал Dr.Faustus - 27.02.2013 - 12:34
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Алквиад
Дата 27.02.2013 - 15:37
Цитировать сообщение




скептик
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5864
Пользователь №: 47369
Регистрация: 13.02.2010 - 18:14





Dr.Faustus
А м.б. лучше, не увязая в теоретизировании, честно сказать, что не существует причин считать, что в Германии не было фашизма? smile.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
bonobo
Дата 27.02.2013 - 15:40
Цитировать сообщение




Асоциальный тип
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2845
Пользователь №: 123477
Регистрация: 19.12.2012 - 07:59





Цитата (Алквиад @ 27.02.2013 - 16:37)
А м.б. лучше, не увязая в теоретизировании, честно сказать, что не существует причин считать, что в Германии не было фашизма? smile.gif

Что это меняет?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 27.02.2013 - 15:40
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





Алквиад

Цитата
А м.б. лучше, не увязая в теоретизировании, честно сказать, что не существует причин считать, что в Германии не было фашизма?


Если бы Вы утрудили себя увязанием в теоретизировании, то может быть и увидели бы эти причины.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Dr.Faustus
Дата 27.02.2013 - 15:47
Цитировать сообщение




Sapere aude
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 11211
Пользователь №: 32339
Регистрация: 7.08.2008 - 11:53





bonobo
Цитата
Что это меняет?


Так-то ничего. Любая терминология подойдет, если заранее договориться каким термином мы что обозначаем. Но в данном случае идёт смешение двух во многом отличных друг от друга режимов.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (9) « Первая ... 5 6 [7] 8 9  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0119 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru