"Гражданская платформа" в Ярославле, Миф или реальность

идея хренова

Как говорил один мой знакомый - "языком пи@здеть не мешки ворочать." Все эти гранты, стипендии и всякая единовременная хрень просто пиар для безмозглых на время выборов, которые имееют право голоса, а не мозгов. Назовите конкретно, что, где , когда и в каком месте эти (названные выше) люди что либо сделали конкретное для простых? Я имею ввиду Прохорова и возможно наших-местных?

друган

Я не знаю как насчет "простых", этим термином не пользуюсь. Мне импонирует, что Прохоров спонсировал гастроли проекта "Гражданин поэт", но для "простых" это или нет, я не знаю. По нашим местным информация не попадалась, но, думаю, в какой-то благотворительной деятельности они участвуют.
Но я не понимаю, какое это имеет значение для Вас? Мне бы хотелось получить ответ на мой вопрос о Вашем варианте создания честной, социально ориентированной партии, в которой состоят и которой руководят люди, не рвущиеся к власти, думающие исключительно о "простых", чтобы их деятельность велась бескорыстно либо получала средства исключительно из источников, моральные качества которых не вызывают у Вас нареканий. Мне бы хотелось узнать, возможно ли такое с Вашей точки зрения и каким образом. Спасибо.

друган

Еще справедливости ради хотелось бы отметить ,что благотворительный фонд Прохорова существует с 2004г. (опять же сведения из сети). Вроде бы тогда не было данных о намерениях Прохорова куда-либо избираться.

идея хренова

Что значит спонсировал? Для его личных капиталов это не более 0,00001% , а может быть и меньше. Вы ведь взрослый человек и понимаете, что то, что у него показано официально это только лишь для налоговой. Для меня простые люди это те, кто работает на двух, трех работах, у станка, у пульта, за рулем а\м, с учениками в классе, в парикмахерской и т.д........... В данном разговоре можно зайти очень далеко. Поэтому, если Вы лично не хотите понять о чем идет речь и хотите меня спровоцировать на какие либо мои не официальные мысли, тогда ИЗВИНИТЕ и ПОКА!.

Спасибо Вам за поддержание дискурсии. Ваши преференции понятны и напоминают историю красных и белых. Политическая партия выражает интересы определенной части общества и их деятельность поддерживается этими самыми частями. По ЕР принципиальных возражений не поступило.
По ГП не опредились. Позволю себе предположить, что ГП, также как и выборы УЕРа, есть чисто медийный проект (пиар акция). Попробую обосновать:
Есть в неком городе Х группа отставных функционеров, а "сташие товарищи", скажем так, слегка забронзовели. Далее давно опробованный рецепт. Берем "непонятого" оратора, обеспечиваяем ему медийное пространство, нанимаем пиар команду (с обещанием будущего трудоустройства и бизнес преференций), договариваемся с рекламным агенством, используем нетленные лозунги, типа "про дороги", грамотно используем индивидуальные особенности "старших товарищей" ( Вахруков со времен Рыбинска не долюбливал Ястребова) и вот, нате Вам, "народного" мэра, и в довесок ГП. Вывод: Нет за УЕРом ни инвестиций, ни серьезных идей. НИЧЕГО. Есть только драйв, быть на волне, и всегда в центре внимания. Для этого был объявлен "разлом", передачи ГТ напоминают агитки времен третьего рейха, типа, "да мы за вас всей душой, враги только мешают и воруют". А далее вообще удивительно: "ПЖиВ", дай миллиард, я же людям обещал, я его лучше вас истрачу". Теперь замахнулись на область. Будет очень забавно посмотреть, как эти деятели, начнут с ВВП денег по суду требовать.
Нет ребята, нужно сначала сделать хоть что-то самим и за свои. Ну хоть детский садик построить, ФОК какой-нибудь, памятник поставить, скажем, жертвам чего-то там (знак стрела в/из ж... не в счет) Потом можно будет о политике говорить. А так борьба именно за корыто, для наполнения которого, сам ничего не сделал. Но кушать ой, как хочется....

друган

Фонд Михаила Прохорова финансировал направления - современное искусство, наука, образование, просвещение, спорт и здоровье - в 2005 - 2011 гг. в следующих объемах.

2005 г. - 31 972 500 руб.
2006 г. - 40 661 600 руб.
2007 г. - 80 421 700 руб.
2008 г. - 240 188 800 руб.
2009 г. - 227 188 800 руб.
2010 г. - 321 138 400 руб.
2011 г. - 322 450 300 руб.

Количество получателей индивидуальных грантов и стипендий составило:
2005 г. — 114;
2006 г. - 116
2007 г. - 151
2008 г. - 159
2009 г. - 260
2010 г. - 265
2011 г. - 348

А вот и о простых людях. На примере двух проектов:

1.Название проекта: Поддержка лауреатов Всероссийского Конкурс исторических исследовательских работ старшеклассников «Человек в истории. Россия – ХХ век»
Партнеры Исследовательский центр «Мемориал»
География Россия
Период реализации в течение года
Тип проекта внеконкурсная поддержка проекта
Бюджет 2 240 000 руб.

Цели проекта:
оказание поддержки одаренной молодежи, в первую очередь, из российской провинции и малообеспеченных семей в получении высшего образования по истории и смежным гуманитарным специальностям (история, социология, культурология, философия, право).

Описание проекта:
В рамках проекта лауреатам конкурса присуждаются стипендии для обучения в ВУЗах и их вхождения в научное сообщество России. Лауреаты конкурса «Человек в истории. Россия — ХХ век» – старшеклассники из различных регионов России, авторы лучших работ, выбранных в несколько этапов из представленных на конкурс.

Итоги проекта:
В Стипендиальном конкурсе участвовал 21 школьник-лауреат Всероссийского конкурса, заканчивающий среднее учебное заведение в 2011 году. Победителями конкурса в 2011 г. стали 5 человек:
Васильева Екатерина Романовна, Пермский край, с. Етыш;
Дундукова Дарья Павловна, Волгоградская обл., с.Песчанка;
Протасов Антон Владиславович, Алтайский край, с. Логовское;
Скопинцева Елена Алексеевна, Воронежская обл., п. Новый Курлак;
Семелева Наталия Владимировна, Республика Мордовия, п.Ельники.
По решению жюри Стипендиального конкурса продлена поддержка стипендиатов 2009-2010г.г., которые успешно обучаются в ВУЗах.
Рожнев Станислав Сергеевич;
Менкеева Галина Владимировна;
Вохмянина Анна Александровна;
Герасимова Юлия Владимировна;
Гордина Наталья Владимировна;
Онучина Ольга Николаевна.
По итогам проведения трех стипендиальных конкурсов (2009-2011 гг.) в 2011 году издан специальный сборник конкурсных работ в количестве 1 500 экземпляров

2.Название проекта: Грант учредителя на комплектование библиотек Красноярского края современной художественной и справочной литературой
Партнеры и участники ГПКК «Красноярский бибколлектор»
География Красноярский край
Период реализации январь-апрель 2011 года
Тип проекта операциональный проект
Бюджет 12 000 000 руб.

Цели проекта:
пополнение фондов массовых библиотек Красноярского края лучшими образцами научно-популярной и художественной литературы, изданной ведущими Российскими издательствами, участниками IV Красноярской ярмарки книжной культуры.

Описание проекта:
Во время проведения IV Красноярской ярмарки книжной культуры (ноябрь 2010 года) Учредителем Фонда по традиции объявлен грант на закупку книг у издательств-участников ярмарки и комплектацию этой литературой библиотек Красноярского края. Сумма гранта составила12 миллионов рублей.

Итоги проекта:
Каждая из 64 централизованных библиотечных систем Красноярского края получила комплект книг из 659 томов (с учетом многотомников). Общее количество книг, переданных библиотечным системам Красноярского края составило 42 158 штук, количество наименований – 757.

Более подробно о том, каким образом, в какой сумме и поименно - кому из простых смертных помогает Фонд Михаила Прохорова, здесь:

http://www.prokhorovfund.ru/fund/reports/

Так-то можно бубнить и брюзжать: "мало, наворовал больше, делись, не то сделал, не тем и не так помог"... Кому - хлеб черствый, кому - брюлики мелкие

Политика ГП не отличается от политики ЕР. Основу ГП составляют люди уже получавшие власть с партбилетом ЕР. Люди, а не новый слоган или название партии, определяют методы и грабли.
Для МП очевидно, что его потолок в ГП, это полирование кресла в ГД, между Мироновым и Зюгановым. Пожизненный статус депутата ГД конечно устроит многих, но амбиции МП выше. Объединение ЕР и ГП может наградить МП министерством. Круто ведь, когда у вашего кабинета выстраивается очередь из бывших друзей/конкурентов/врагов с конвертами. Пацан к успеху идет, по стопам Рогозина.

Это сообщение отредактировал dire - 21.04.2013 - 03:37

dire

Возьмем мой любимый Политический словарь под общ.ред. Б.М. Эльцина ,рабочее изд-во Прибой Ленинград 1926г. 3-е изд. с.262: "Партия - организация людей, преследующих одинаковые цели; политические партии имеют задачей объединение людей для защиты их классовых интересов и для борьбы за политическое и экономическое господство, для чего они вырабатывают соответствующую программу и тактику".
Спор о различиях ЕР и ГП кажется мне не конструктивным. Все политические партии создаются для одной и той же цели - получение и удержание власти в государстве. ЕР достигла политического и экономического господства и желает его удержать, не допуская до власти никакую другую партию. Не надо видеть панацею ни в ЕР, ни в других партиях. Они должны меняться у власти и быть в равных условиях. Тогда для сохранения власти они должны будут действовать в интересах избирателей, чтобы избраться вновь. Избрание путем обязания "проголосовать правильно" под риском потерять работу, тем более, "чуровская арифметика" при подсчете голосов - говорит о том, что легитимным путем эта партия удержать власть уже не может. Соответственно, к власти должна прийти другая партия.
Что касается личностных качеств руководителя ГП и ее членов - мной был задан вопрос Другану ,как создать партию, удовлетворяющую всем его этическим и нравственным запросам. До сих пор жду ответа.

идея хренова

ага....вот это застой в политучении произошел....аж с 1926 года все застопорилось

где доказательства существования оной....пока только шум и не более того....а "вешняковская арифметика" интересно была?

andru

Экий вы, однако... Говорю же издание любимое. Это означает, что из более ранних и поздних определений это нравится мне больше, а вовсе не застой.

Давайте не будем о доказательствах. в декабре 2011 их приводилось множество: и загадочные вновь образованные избирательные участки, и рассказы пришедших голосовать избирателей, узнавших, что их голос уже отдан, и изъятые открепительные удостоверения... Неужели сейчас за семечками искать все эти ссылки? Не буду.
Лучше скажите - должна ли происходить смена партий у власти (не названия партий, а самих партий), или в этом нет необходимости, как пришла одна, так пусть и правит до последнего члена?

идея хренова
Ваша идея про смену названия партий - придется многим Вашим соратникам не по душе....будут теперь и Ваши посты затирать про то что Вам какое то определение нарвится - это Ваше дело но с 1926 года и форма и содержание ПП "слегка" изменились....нет?
а про приводимые в декабре 2011 года нарушения - их мизер, что не повлияло на определение действительного волеизъявления граждан и позволило с достоверностью определить результаты выборов...прописная ж истина....что я Вам ее повторяю....

Это сообщение отредактировал andru - 21.04.2013 - 08:50

andru

Не моя. Давно эксплуатируется в разных вариантах, в том числе и в виде лозунга "Дело в людях"

Определение наиболее соответствует содержанию понятия ПП, с моей точки зрения. В последующем многопартийности и борьбе партий за власть всячески придавали негативный смысл, а однопартийность и нахождение у власти одной-единственной партии преподносилось как великая победа... в отдельно взятой стране

Само применение таких методов (в плане их объема и распространенности с Вами не соглашусь, но спорить не буду) говорит об осознании невозможности правящей партии сохранить власть легитимным путем

А у Вас, прошу прощения, мысли делятся на официальные и не официальные?
"Мысли, озвученные в этой книге, являются объектами авторского права. Всякое незаконное обдумывание их преследуется по закону" (с) Пелевин

идея хренова

Но крайне мало лидеров этих партий, хотя бы отдающих себе отчет в том, что им делать, после того, как они получат и удержат эту власть

идея хренова
так в итоге то Вы за поли- или моно-?

идея хренова
за Ростовом наблюдаете?