Журналисткое образования, корки дипломные

*** Так вот речь шла об утраченном доверии общества. О равнодушном отношении и к ярославской прессе и к ее авторам.***

Лиля, - я думаю, Вы все же ошибаетесь, привычно принимая за «общество» лишь молодежную аудиторию. Да, она в качестве читателей совершенно бесперспективна. Однако говорить о потере к прессе доверия со стороны всего общества нельзя. По средам совокупный тираж всех областных и ярославских газет превышает, например, 100 тысяч экземпляров, что для региона очень даже неплохо. Конено, спрос на печатные издания снижается, - но это объяснимо в силу того, что на дворе век телевидения и Интернета. Читатель превращается в зрителя или пользователя электронных ресурсов – но не исчезает как вид, и наш труд востребован сегодня даже больше, чем, скажем, пять лет назад.

***Потому-как ( на мой взгляд) звание известный журналист( определение взято из текста info) дается народом. А вы пытаетесь повесить ярлыки профпригодности и наоборот своей великой рукой!***

Наверное, все-таки из текста уважаемого sonofabitch`a … Но Вы всё правильно пишете: звание дается народом. Абсолютно верно. Однако никто и не пытается априори, «за народ», вешать на вас ярлыки. Мы говорим про то, что отсутствие реальных навыков и умений у молодых журналистов подчас соседствуют с излишней самоуверенностью, с пренебрежением к опыту старших коллег, с категоричностью суждений… Потому что на этих качествах нельзя завоевать ни авторитета у коллег, ни читательской любви. Но вам же при этом никто, ей-Богу, зла не желает. Наоборот, практически все редакции заинтересованы в притоке «свежей крови» - и мы будем только рады появлению людей талантливых, или, по-крайней мере, способных учиться и совершенствоваться. Но для этого людям надо вовремя дать понять, что реальная работа журналистом в России не имеет ничего общего с тем, что описано в ермолинских «голландских книжках». В итоге да, совершенно верно – мы, как выражается Сеся, возим молодежь «фейсом об тейбл». Не потому, что нам это шибко нравится (поверьте, я бы лучше поспал, чем набирать ранним утром какие-то реплики), а потому, что мы, как работодатели и просто коллеги, в вас заинтересованы. И совершенно правильно сказал sonofabitch: здесь идет не ругань, а профессиональный разговор.

***Потому-что у нас было вычитанное представление о журналистской и корпоративной этике, а что мы увидели… отношение журналистов друг к другу***

Ну я же не ёрничал, когда писал об ошибочном представлении редакции в виде этакого «благородного братства близких по духу людей». Собственно, Вы как раз об этом и говорите. Молодым вообще свойственно идеализировать. Это не плохо и не хорошо – это просто возраст такой. А между тем, среднестатистическая редакция является всего лишь зеркалом общества: в ней, как и в «обычном» мире, есть свои дураки и свои гении, свои благородные рыцари и свои подлецы, свои энтузиасты и свои лентяи, честные и продажные, трезвые и запойные, наивные и хитрожопые, убегающие с работы «минута в минуту» и добровольно сидящие там до полуночи. Ни в коем случае нельзя заниматься романтизацией этого сообщества (как и любого другого), и, тем более, примерять на него мифический кафтан «одной команды», живущей «словно одна семья». Забудьте этот импортный бред – он был создан для дурочек, работающих в системе многоуровневого маркетинга. И ни в коем случае не поворачивайтесь спиной к подруге по кабинету, с которой обычно пьете чай и делитесь самым сокровенным – потому что, не исключено, как только вы на неделю заболеете, этот «самый близкий в редакции человек» без всякого зазрения совести сядет на Ваши рубрики и их Вам уже не вернет… Вобщем, коллектив как коллектив. Не ужасный, но и не идеальный. Обычный. С типичным набором ангелов и демонов, которые водятся в любой организации…

***поверхностное отношение к проблемам и людям***

Вы, наверное, путаете поверхностное с привычным. Просто если человек работает в прессе долго – ему уже не надо с горячечным энтузиазмом выслушивать собеседника от и до, конспектировать каждое слово, искренне удивляться, изумляться, негодовать и пр. Все люди, конечно, разные – но самих психологических типов людей не так уж много, и со временем любой журналист сталкивается с нарастающим эффектом дежа вю, когда уже наперёд знает, что может сказать собеседник. Потому что у журналиста уже было сто таких вот типажей, и сто первый будет отличаться только частностями. И проблемы, с которыми в редакцию идут люди – они, поверьте, часто тоже одинаковые, типовые. Естественно, журналист не прыгает до потолка, не изумляется – поскольку слышал уже всё это много-много раз…
И еще об одном не забывайте. Работник СМИ похож на губку, которая очень редко впитывает в себя чужую радость, и куда чаще – боль, страдания, негатив. Если принимать всё это близко к сердцу, можно просто сойти с ума. Соответственно, вырабатывается защитный механизм – такой же, как, например, у судей или у реаниматологов: воспринимать трагедию достаточно холодно, без ахов и охов, и, в то же время, делать всё, чтобы ее по-возможности исправить.

***и повышенное внимание к написанию рекламных и заказных статей. Или вы будете утверждать что такого нет в наших СМИ? … разве вы таких людей не знаете?***.

Есть такое. Знаю, конечно, таких людей. И сам временами пишу как рекламные, так и заказные материалы. Но, простите, - а что Вы хотели? Кто Вам сказал, что этого не будет? Я еще понимаю, если бы возмущался ветеран журналистики, воспитанный на здоровых ценностях советского общества, которому поздно привыкать к нынешней уродской системе. Но Вы-то, извините, являетесь представителем поколения, сформированного уже по «рыночной» кальке. Живете в ней двадцать с лишним лет и очень любите ее за всякого рода «свободы», трепетное отношение к «частной инициативе», возможности «посмотреть мир», купить к 23 годам авто и т.д. и т.п. Так чем Вы недовольны? «Свобода буржуазного писателя, художника, актрисы (и журналиста!) есть лишь замаскированная зависимость от денежного мешка, от подкупа, от содержания». Это ленинское определение никто не отменял. И при рыночных отношениях журналист, к сожалению, неизменно превращается в обслугу системы, в «печатного» официанта, подбегающего к столику клиента с угодливым: «Чего изволите?». Кто-то из нас делает это по-необходимости и с внутренним отвращением (я, например), а другим процесс вылизывания рекламодателя даже нравится. Но это, повторюсь, - неотъемлемая часть той политической и экономической модели, по которой, к сожалению, живет страна, и которую Вы любите…

Это сообщение отредактировал info - 30.06.2008 - 07:36

info
Уважаемый info, сейчас уже Вы немного передергиваете. Что касается той девочки и ее работы в редакции. Во-первых, я никого ни в чем не обвиняла. Во-вторых, разговор шел исключительно о Вас и этой девочке, а не о штате. В-терьих, это моя точка зрения, но фразы типа "давай, раскрывай свой потенциал, стремись, делай" - это не помощь. Помощь, это когда садится опытный человек с "зеленым" и по пунктам начинает разбирать материал этого "зеленого". А все остальное, извините, просто слова. Мне не с чем сравнить, я не знаю, как процесс обучения происходит в других редакциях, но у нас дело было именно так. и на мой взгляд, это правильно.

И - я не Эрика )))

Уточняю. Так - это когда вместе садились и разбирали сданный материал ))

***… я никого ни в чем не обвиняла. Во-вторых, разговор шел исключительно о Вас и этой девочке, а не о штате***.

Еще раз напомню Вашу же реплику от 27.06.2008, 13:43: «Сейчас она попала в тот коллектив, который смог оказать ей поддержку, а главное - ПОЖЕЛАЛ это сделать.». Ключевые слова – «в тот коллектив, который… пожелал».

***это моя точка зрения, но фразы типа "давай, раскрывай свой потенциал, стремись, делай" - это не помощь.***

Где «фразы»? Вы опять не вычитали как следует мой текст. Неужели по третьему разу к нему отсылать? Честно говоря, меня очень утомляют люди, упорствующие в заблуждении. Речь шла не о конкретных «фразах», а об общей установке.

***Помощь, это когда садится опытный человек с "зеленым" и по пунктам начинает разбирать материал этого "зеленого".***

Именно так наш редактор и делала.

PS. И еще об успехах. Следует учитывать весьма существенную разницу между газетчиками и телевизионщиками (а Вы, видимо, как раз телевизионщица). Если текст в печатном издании должен быть досконально выверен, литературно безупречен и логически совершенен – то к «эфирному» тексту такие требования обычно не предъявляются, поскольку даже плохо структурированная, страдающая отсутствием логических связок речь на слух воспринимается, как правило, вполне нормально. Быть может, как раз в этом, а не в новом «чудодейственном» коллективе, и следует искать причину успеха Вашей подзащитной? Если прежняя метровой высоты планка оказалась опущена до смешных двадцати сантиметров – чего ж ее не перепрыгнуть?

"Ей сто раз и редактор, и я внушали, что давай-давай, раскрывай потенциал, учись работать, и всё получится… Но увы и ах."
В этой "помощи" я вижу только слова, а не действия. В Вашей фразе нет ни намека на то, что девочку учили. Только внушали.

И - нет, я не телевизионщица.

Северная Сова
Вы случаем не блондинка?

Поскольку северные совы не должны быть темнее снега, она - блондинка.
Северная Сова, вы натуральная блондинка или крашеная????????
поверьте, в вашем случае это очень важно...

Хотите пригласить в свое сообщество?

стоит зайти на этот форум и сразу становится понятно, пока такие люди работают в ярославских СМИ, никаких нормальных публикаций и изданий в ближайшем будущем ждать не придётся. Редакции ещё в 90-х оккупировали "старожили" для которых собственное мудрое слово истина в последней инстанции, а любая "свежая кровь", имею в виду новых молодых амбициозных журналистов, для них дурно пахнет. А и дурна-то она лишь потому, что новая и незнакомая, а ещё очень страшно потерять свои годами наработанные журналистские навыки, манеру. Мы таие крутые, давно работаем, а вы такие недоделанные. А как им быть доделанными, когжда есть такие "гиганты" которые забивают всех и вся.

Интересно, сколько извазюканной молодёжи выбилось в люди из той редакции, где так относятся к новичкам? Вряд ли число приблизилось хотя бы к десятку.

Хомячище

Организовать свое СМИ и уделать этих монстров, что б они, бездари, на коленях по рублю за строку гонорара на работу к вам просились.

Через годик эти монстры заткнут за пояс многие известные издания возможно даже своей наглостью. Разве не наглостью и эпатажем берут многие московские выкидыши в наших регмональных изданиях?

А нашего полку, однако, прибывает. Теперь вот Хомячище..... Поздравляю с членством на форуме..... Не расскажете, кто же вы?

Так сначала надо выяснить, блондинка или нет..... Если блондинка, то путь закрыт... К сожалению..

Если блондинка, то путь закрыт... К сожалению..
Теперь уже и блондинкам не подступиться к обществу великих и ужасных ярославских журналистов. Какие еще критерии придумаете, господа? Ничего, что у меня глаза зеленые, может к вам только с карими берут

Спор, похоже, скатился к простому противостояния ветеранов и молодых, которое было есть и будет во все времена и во всех сферах.
Молодые всегда уступали ветеранам. потом сами ими устновились и ворчали но новых молодых.
К чему ломки копий, с переходом на личности?