Ярославль


Страницы: (22) « Первая ... 13 14 15 16 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Журналисткое образования, корки дипломные

Сеся
Дата 26.06.2008 - 12:10
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





Бали
Цитата
не вы, не Сеся, не Вопрошун( к вам ведь и до меня достаточно открыто обращались) своих имен и фамилий не скрывают. И я тоже.

Значит, вы - Лия Басова?
PM
Top
info
Дата 26.06.2008 - 19:58
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





"Графиня изменившимся лицом бежит пруду". biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бали
Дата 26.06.2008 - 21:31
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 30897
Регистрация: 13.05.2008 - 11:28





Сеся
Цитата
начит, вы - Лия Басова?

Не совсем cool.gif

Цитата
Откройте сайт еще раз и прочитайте внимательно



Цитата
Я давно обратила внимание, что на сайте ГН вы значитесь как директор.
в конце смайлик должен был быть biggrin.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Бали
Дата 26.06.2008 - 22:00
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 67
Пользователь №: 30897
Регистрация: 13.05.2008 - 11:28





Цитата
"Графиня изменившимся лицом бежит пруду".


А я туда за нею не пойду.
Утопится графиня - ну и пусть,
Изображу на время как бы грусть,
И приведу графиню номер два,
Которая, опомнившись едва,
Начнет лапшу мне вешать у пруда,
Что мол, да ни за что и никогда,
А я гляжу - в насмешливой воде
Запутались, как крошки в бороде,
Ключи, бумажник, деньги и права,
Бочонок меда, рыбья голова,
И, кажется, графиня номер два,
Которая уже бежит к пруду,
А я туда за нею не пойду!

biggrin.gif Вот так вот значит......а я уже поверила, что вы мне добра желаете!

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 26.06.2008 - 22:16
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





И да, желаю! smile.gif А Вы, значит, покойного Сашу Белоуса цитируете? wink.gif
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 26.06.2008 - 22:28
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





Но Вы не обольщайтесь. Это я добрый лишь временно. А вообще я барин-самодур, проливающий гнев или милость в зависимости от той ноги, с которой встал утром wink.gif

Это сообщение отредактировал info - 26.06.2008 - 22:38
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
info
Дата 26.06.2008 - 22:29
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





"Это ведь я раньше почему злой был?" - спросил детей почтальон Печкин. И сам же ответил на вопрос, чуть приоткрыв платяной шкаф. Там, между курткой и пижамой, сиротливо висел мундир группенфюрера СС...
biggrin.gif


Это сообщение отредактировал info - 26.06.2008 - 22:46
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
sonofabitch
Дата 27.06.2008 - 08:59
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1468
Пользователь №: 28971
Регистрация: 13.02.2008 - 09:51





В силу известных (в том числе и некоторым участникам данного форума) обстоятельств, я могу себе позволить наиболее выигрышную позицию "человека со стороны" в ярославской журналистике.
Не говоря уж о том, что по возрасту я, пожалуй, тут самый старший.
Так вот.
Насчет молодых журналюгов.
Что мне нравится?
В общем, все более или менее владеют среднестатистическим стилем. Как ни странно, но мне нравится и явно завышенная самооценка. То есть, вы тут все лохи замшелые, а мы вам наконец покажем, как надо делать настоящую прессу. Нет, честно, нравится.
Вот, пожалуй, и всё.
Что не нравится?
Робяты, а что это вы все на одно лицо? В смысле, именно помянутый среднестатистический стиль, который вы почему-то считаете современным и "молодежным". На самом деле он не является ни тем, ни другим, так что умные редакторы (коих, как ни странно, в Ярославле большинство) режут, причем совершенно справедливо. За что вы их материте, но между собой, одновременно усматривая в каждом конкурента. Это вас так выучили? Или, так сказать, уроки жизни? На мой взгляд, корпоративная солидарность и среди старшего поколения губернских журналюгов в явном дефиците, то есть именно "террариум единомышленников", но у вас, молодых, это уже своего рода паранойя. Вы готовы друг друга в ложке воды (дерьма) утопить. Самое занятное, что даже не со зла, а так, мимоходом.
Главная, на мой взгляд, проблема все-таки в другом. Беда не в том, что вы жизни не знаете. Это как раз понятно. Откуда знать-то? В общем и целом, с детства одна и та же среда общения, выходы за пределы которой имеют характер неких ознакомительных экскурсий. Хрен с ним. Робяты, беда в том, что вы ленивы и нелюбопытны. Понимаете разницу? Вам НЕИНТЕРЕСНО всё, что находится за пределами этого с детства привычного круга. Вы именно с детства усвоили, что самое страшное - это болото повседневности. В чем-то вы, к сожалению, очень похожи на бывших партийных функционеров. Которые всегда лучше всех знали, ЧЕГО НАРОДУ НАДО. Вы тоже знаете всё наперед.
Понимаете, г-н info, беда на самом деле не в том, что они не едут в Пошехонье писать очерк о передовой доярке. Беда в том, что эта девочка ЗАРАНЕЕ ЗНАЕТ практически всё, что она напишет об этой доярке. То есть, ей действительно НЕИНТЕРЕСНО туда ехать. Она и так знает все проблемы сельского хозяйства, она знает, что русская деревня спивается, поля зарастают etc. Импорт душим отечественного производителя, а чиновники в это время...
Повторюсь, им НЕИНТЕРЕСНО. Самим. Поэтому не интересно и читателю. Опять же, пишем-то мы не для читателя. А для самовыражения. И если редактор этого не понимает, то, вестимо, потому что дурак и сволочь по определению.
Моя главная вообще претензия к нашему ярославскому образованию журналистскому аккурат в том и состоит, что выпускники (из тех, кого более или менее знаю, хотя бы понаслышке) выходят с твердым убеждением, что вся местная пресса - дерьмо. И в редакциях окопались замшелые пни, кои надобно безжалостно (а чего их жалеть, трухлявых?) корчевать. И для этого, между прочим, все средства хороши. Мне вообще попросту непонятно, зачем в молодых журналистах ВОСПИТЫВАТЬ это презрение к старшим коллегам? Нет, я понимаю, что никто им не говорит, мол, они козлы старые. Но откуда тогда? Само собой, ветром нанесло?
Самое страшное, что они верят в поговорку насчет того, что "пипл хавает". Титьку покажешь - уже восторг? У них нет этого нашенского цинизма. Поэтому воспринимают всерьез именно наш цинизм. Актер выходит на сцену с искренним убеждением, что публика - дура. И играть можно одной левой. А в антракте стакан хлопнуть. Для вдохновения. Схавают и так. Это ж не МХАТ, в конце концов.
Впрочем, извините, что-то я разошелся.
Естественно, это сугубо личное мнение, ни на что не претендующее.
Но разговор мне кажется и интересным, и полезным. Причем для обеих сторон.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сеся
Дата 27.06.2008 - 09:06
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





Бали
Цитата
Сеся

Цитата
начит, вы - Лия Басова?


Не совсем 

??? А поподробнее нельзя?
PM
Top
Сеся
Дата 27.06.2008 - 09:11
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





sonofabitch
Цитата
Вы готовы друг друга в ложке воды (дерьма) утопить. Самое занятное, что даже не со зла, а так, мимоходом.

Бали
Цитата
Да хоть взять работу корректора, она с ней может справиться запросто.


Это так - для поддтверждения тезиса, выдвинутого автором поста от 27.06.08- 9:59.
PM
Top
Сеся
Дата 27.06.2008 - 09:15
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





sonofabitch
Цитата
Робяты, беда в том, что вы ленивы и нелюбопытны. Понимаете разницу? Вам НЕИНТЕРЕСНО всё, что находится за пределами этого с детства привычного круга. Вы именно с детства усвоили, что самое страшное - это болото повседневности. В чем-то вы, к сожалению, очень похожи на бывших партийных функционеров. Которые всегда лучше всех знали, ЧЕГО НАРОДУ НАДО. Вы тоже знаете всё наперед.


Где гранитная доска? Надо на ней высечь эти слова золотыми буквами и повесить на 3-ем этаже ИФиК педуниверситета. biggrin.gif
PM
Top
Северная Сова
Дата 27.06.2008 - 12:43
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Пользователь №: 31660
Регистрация: 26.06.2008 - 09:56





Здравствуйте!
Прочитала я все, что здесь пишут про наш первый выпуск и как-то грустно очень стало. Такое ощущение, что ругать нас стало таким хорошим тоном, доброй традицией.
Что касается той девочки, о которой говорил info. Сейчас она работает корреспондентом и очень даже неплохо работает. Хочется поддержать Бали - если бы Вы, info, действительно ее жалели, Вы бы помогли. Сейчас она попала в тот коллектив, который смог оказать ей поддержку, а главное - ПОЖЕЛАЛ это сделать. Не нужно говорить, что в редакции журналист журналисту волк. В нашей дело обстоит совсем по-другому. Когда я пришла, меня учили, а не смотрели с сожалением, заранее ставя крест. И сейчас тем, кто к нам приходит, стараемся помочь. По мере сил
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Северная Сова
Дата 27.06.2008 - 13:03
Цитировать сообщение




В желтых штанах
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 110
Пользователь №: 31660
Регистрация: 26.06.2008 - 09:56





Цитата
одновременно усматривая в каждом конкурента.

Скажите, пожалуйста, чем плоха конкуренция? Не она ли помогает совершенствоваться?
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Сеся
Дата 27.06.2008 - 13:18
Цитировать сообщение




Скорость Света
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2974
Пользователь №: 21561
Регистрация: 31.07.2007 - 14:48





Северная Сова
Ключевое слово здесь
Цитата
усматривая

PM
Top
info
Дата 27.06.2008 - 13:51
Цитировать сообщение




Евгений Мухтаров
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 18443
Пользователь №: 545
Регистрация: 20.10.2003 - 09:44





***вы господа журналисты сами затеяли эту тему про дипломные корки и называли нас дибилами, поганым курсом и т.д. Агрессия и оскорбления на тот момент ваших коллег, потому как ребята трудились в СМИ и многих вы знали лично, процветала во всю! Это все читали студенты, но как-то побаивались открыто протестовать. Я сказала, пусть нагло, но промолчать в данной ситуации было бы страшнее.***

Страшнее для кого, Лиля? Причем тут вообще кто-то третий? Вы посмотрите на эту ситуацию другими глазами. Идет беседа. Наша беседа. Не ваша, а именно наша. Мы говорим друг с другом о том, о чем считаем нужным, и с теми интонациями, с которыми хотим. И какое нам дело, что в это время объект обсуждения, оказывается, подслушивает наш разговор и бурлит от возмущения, считая, что всё не так, всё неправда? Мы-то говорим не с ним, а между собой. И если этот кто-то, не выдержав, сам распахнет дверь и закричит: «Я вот тут услышал ваши разговоры – и думаю, что вы меня оскорбляете!», после чего начнет требовать, чтобы все отказались от своих мнений, то человеку, скорее всего, просто надают по башке. Потому что никто его подслушивать чужую беседу не заставлял, вмешиваться в нее не просил - и уж, подавно, никто не собирается менять свое мнение только из-за того, что оно неприятно каким-то третьим слушателям.
Неужели Вы всерьез надеялись на другую реакцию? Тем более с учетом того, что, действительно, есть существенная разница в возрасте и опыте собеседников с теми, кто вот так «вбежал» в разговор и принялся их «учить»?
Вы сами-то встаньте на наше место. Представьте простую ситуацию: Вам 23 года, Вы – работница газеты, и раз в неделю вместе со сверстниками из других СМИ обычно собираетесь, чтобы попить пивка и обсудить новости. Свои, уже вполне взрослые новости. И вот сошлись однажды в летнем кафе – сидите, говорите о делах. А рядом, за соседним столиком, примостилась компания десятилетних подростков. Всё как надо: глупо хихикающие девочки, мальчики с оттопыренными ушами, мороженое…
Ну, Вы с друзьями на них особого внимания не обращаете и продолжаете говорить о своем. Заходит речь, в том числе, и про кадровый голод в газетах. Проблема актуальна, а все попытки готовить специалистов сызмальства выглядят жалко. Взять хоть кружки «юных журналистов» при некоторых школах, где пятиклассники рисуют фломастерами стенгазеты – но уже уверены, что вполне овладели «профессией», а некоторые даже пытаются заслать результаты своего творчества во «взрослые» издания. То заметку про мальчика Сашу, который лепит из пластилина, пришлют, то статью про детский утренник. Написано всё, конечно же, коряво, с детскими ахами-охами, и никуда не годится. Да и вообще невозможно выучить человека журналистике, пока он не начнет работать в газете…
И вот пока Вы обсуждаете это, компания детей за соседним столиком вдруг замолкает, начинает шушукаться друг с другом, недобро блестеть маленькими глазенками, а потом одна девочка разворачивается на своем маленьком стульчике и пищит:
- То, что вы тут говорите – просто хамство! Вы нас всех оскорбили!
Оказывается, за соседним столиком примостились сосать молочные коктейли не просто десятилетние дети, а как раз представители школьного кружка «юных журналистов».
Вообще-то, девочку никто слушать разговоры взрослых не принуждал, вмешиваться в беседу не просил. Мало ли, о чем говорят между собой дяди и тети? У тебя своя компания, вот с ней и развлекайся…
Но дело было вечером, делать было нечего, и вам, в конце-концов, даже интересно, что еще может сказать ребенок, пишущий на тетрадном листочке «репортажи» про одноклассников, уже взрослым специалистам. В конце-концов, когда-нибудь и некоторые из этих детишек, быть может, придут в ваши издания. Надо бы послушать.
- Вы нас грязью всех поливаете, какая наглость! – кричит между тем девочка. – Просто никто из вас не владеет информацией о наших достижениях! А ведь мы уже победили в районном конкурсе на лучшую школьную стенгазету! У нас у всех свидетельства об окончании годового курса обучения в кружке, и там одни пятерки! Да нам, между прочим, сам губернатор в Белом Доме по пакетику леденцов вручил! А вы, старпёры, ничего не умеете и загубили все газеты! Надо же, наша заметка про Васю и наша статья про Дусю им не понравилась! Мы тоже читали вас во всех видах! Пишете криво, и вообще не о том, что всех волнует! Всем же понятно, что главной темой сегодня должно стать обсуждение роликовых коньков и новых шоколадных батончиков! А вы про какие-то непонятные бюджеты и инвестиции… Ну кому это может быть интересно? Что будете делать, когда ваши читатели, такие же дураки и старпёры, вымрут? Наш руководитель, великий журналист Петр Петрович, говорит, что именно за нами будущее! Вообщем, готовьтесь…
- Это какой Петр Петрович? – спрашивает кто-то из вашей кампании. – Уж не Иванов ли? И все вспоминают ровесника Петьку Иванова, разгильдяя и шалопая, который убрел из газетного мира в неизвестном направлении и вот, оказывается, взял себе бюджетную халтурку по преподаванию в кружке для десятилетних. «Великий журналист!» - смеются за взрослым столиком. – Ой, умора!».
Подростки глубоко оскорблены. Они не могут понять, что если для них, десятилетних, «Петр Петрович» - это глыба и матёрый человечище, то для ровесников он просто «Петька», странное чудило и мудило.
- За вашим смехом кроется просто черная зависть к уровню нашего образования! – кричит девочка. – Ну и что, что я «карова» через «а» всё время пишу? Не это главное! И великому Петру Петровичу вы все просто завидуете! Можете лечь поперек входа в наш дружный класс, но процесс подготовки настоящих журналистов уже не остановить!
Ораторше намекают: хорош, мол, уже выступать-то, вот станете профи – тогда и поговорим, а пока вас не видно и не слышно.
- Как это не видно? – делает театральный жест девочка. - Да у нас двое из класса уже в газетах работают – один курьером, другой вообще в отделе писем помогает. И Дашка на кабельном телевидении уборщицей! Мы уже всё захватываем! Вот погодите, пройдет еще пять лет…
Ваша компания опять смеется, советует юной «коллеге» вытереть сопли, купить «Бубль-гум» и вообще ехать домой, потому что уже темнеет, родители волнуются. Девочка в ответ буквально подпрыгивает от возмущения:
- Да я взрослая уже! Гуляю без разрешения хоть до ночи, целовалась под лестницей с целым восьмиклассником, и вообще купила себе взрослый велосипед!
Ну и так далее и тому подобное…

Это сообщение отредактировал info - 27.06.2008 - 13:55
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (22) « Первая ... 13 14 15 16 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0126 ]   [ Использовано запросов: 16 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru