Ярославль


Страницы: (65) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

Ярстройсервис дома на Доброхотова, Строительство домов на пр. Доброхотова

klik
Дата 15.12.2009 - 13:28
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата
Только Вы наверно путаете 2 разные вещи:


Да вроде не путаю.
ЖК:
5. Члены товарищества собственников ..., вносят обязательные платежи и (или) взносы, связанные с оплатой расходов на содержание, текущий и капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, а также с оплатой коммунальных услуг, в порядке, установленном органами управления товарищества собственников жилья ....
6. Не являющиеся членами товарищества собственников жилья ... собственники помещений в многоквартирном доме, в котором созданы товарищество собственников жилья ..., вносят плату за жилое помещение и коммунальные услуги в соответствии с договорами, заключенными с товариществом собственников жилья...

Из чего следует. Если в доме создано ТСЖ, порядок внесения комунальных платежей устанавливает орган управление ТСЖ, тобишь правление ТСЖ.

Как Вы сделали по другому? На собрании собственников жилья или на собрании членов ТСЖ?

У нас тоже было ТСЖ и УК. При этом всю квартплату собственники перечисляли в УК. Председатель правления ТСЖ лишь имел полномочия от имени ТСЖ ходить и стучать по голове УК. Мы денег на ремонт дома выбили, заменили окна в подъездах на пластик , двери в подъездах, асфальт положили, озеленение и все за счет УК. Если председатель-человек, все возможно. При этом председатель з/п не получал. Просто когда он был старостой, его в УК на х.. посылали. Поэтому ТСЖ и создавали.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 15.12.2009 - 15:34
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





klik
Цитата
А з/п он получает? Зачем он там сидит? В чем кайф?

Конечно. Он не допускает выбранную УК до обслуживания дома вот и все. А поскольку в доме много людей которые не интересуются не чем и просто платят по квитку который приходит в почтовый ящик на ЗП ему хватает smile.gif

Цитата
Да вроде не путаю.

Тут ошибаетесь:

ЖК РФ Статья 161. Выбор способа управления многоквартирным домом
Цитата
1. Управление многоквартирным домом должно обеспечивать благоприятные и безопасные условия проживания граждан, надлежащее содержание общего имущества в многоквартирном доме, решение вопросов пользования указанным имуществом, а также предоставление коммунальных услуг гражданам, проживающим в таком доме.

2. Собственники помещений в многоквартирном доме обязаны выбрать один из способов управления многоквартирным домом:

1) непосредственное управление собственниками помещений в многоквартирном доме;

2) управление товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом;

3) управление управляющей организацией.

3. Способ управления многоквартирным домом выбирается на общем собрании собственников помещений в многоквартирном доме и может быть выбран и изменен в любое время на основании его решения. Решение общего собрания о выборе способа управления является обязательным для всех собственников помещений в многоквартирном доме........


То есть как я и писал мы выбрали спосоь управления "управление управляющей организацией" - и ТСЖ тут не причем.
PM
Top
Shurik
Дата 15.12.2009 - 17:21
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 1590
Пользователь №: 36219
Регистрация: 20.02.2009 - 18:34





klik
Да кватира есть во второй свечке.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Natasha_Tim
Дата 15.12.2009 - 21:08
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 37398
Регистрация: 6.04.2009 - 18:33





Согласна с ааа. На момент ввода дома в эксплуатацию способ управления - "управляющей организацией" - наиболее удобный.
1. Исключается посредник в виде ТСЖ, т.е
- если это Юшков, зачем нам нужен председатель исключительно с коммерческим интересом к нашим домам;
- создать свое ТСЖ, чтобы в правлении были люди, не безразличные к проблемам дома, как их вычислить, если мы друг друга не знаем. И бегать регистрировать сейчас это ТСЖ вряд ли найдутся добровольцы.
2. Организации, которые выдают разрешения на эксплуатацию электроустановок, лифтов, теплового пункта, требуют, чтобы эти системы обслуживали специально обученные люди, аттестованные и имеющие допуск. В управляющих организациях эти специалисты есть в штате. ТСЖ чаще не имеет своих таких специалистов и заключает договора с ними через управляющую организацию или частным порядком.

С формой управления нужно определиться заранее, потому что расходы по содержанию дома ( охрана, коммунальные платежи и др.) после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию до передачи его эксплуатирующей организации , ложатся на заказчика - ЖСК "Иволга". А у "Иволги", как мы знаем, денег нет.
Если формой управления домом выбирается "управление управляющей организацией", тогда нужно в протоколе собрания жильцов указать какой именно организации заказчик должен передать дом для технического обслуживания, чтобы нам не навязали какую-нибудь свою.

Это сообщение отредактировал Natasha_Tim - 15.12.2009 - 21:40
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 15.12.2009 - 21:26
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Natasha_Tim

Цитата
Если формой управления домом выбирается "управление управляющей организацией", тогда нужно в протоколе собрания жильцов указать какой именно организации заказчик должен передать дом для технического обслуживания.


Теоретически не обязательно - можно сначала выбрать способ, а потом конкретного подрядчика.
Но собрать 2 раза общее сробрание с кворумом это подвиг smile.gif
Хотя в нововом доме это реально - энтузиазм жильцов высок и есть что обсуждать всем вместе, пока не обустроились.

Опять же, что бы не было мучительно больно, и что бы потом активистов не тыкали носом в выбранную УК, нужно устроить тенедер, а для это провести предварительный отбор, то есть сформулировать то что вы хотите получить за ваши деньги. Набор услуг = сумма денег.

Все это, к сожалению, не так просто. И требует кучу времени. Кстати этим председатели ТСЖ и берут в конце концов - измором (времени у них куча и ходить далеко не нужно, а деньги вот они под ногами smile.gif.

Это сообщение отредактировал aaa - 15.12.2009 - 21:27
PM
Top
Izumov
Дата 15.12.2009 - 21:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 16840
Пользователь №: 24718
Регистрация: 30.09.2007 - 15:52





Цитата
На момент ввода дома в эксплуатацию способ управления - "управляющей организацией" - наиболее удобный.
1. Исключается посредник в виде ТСЖ,

В вашей логике есть одно слабое место. А именно, любой УК, которую Вы наймете, совершенно неинтересно быть ответчиком по договорам с поставщиками коммунальных услуг (вода, тепло, электричество и т.д.). Все нынешние УК предпочитают брать на обслуживание дома с ТСЖ, когда деньги с граждан собирает ТСЖ и по всем договорам с поставщиками отвечает ТСЖ, а УК спокойненько получает с ТСЖ свою статью «содержание и ремонт» и не парится. Короче, отделяет мух от котлет.
Цитата
У нас тоже было ТСЖ и УК. При этом всю квартплату собственники перечисляли в УК. Председатель правления ТСЖ лишь имел полномочия от имени ТСЖ ходить и стучать по голове УК. Мы денег на ремонт дома выбили, заменили окна в подъездах на пластик , двери в подъездах, асфальт положили, озеленение и все за счет УК. Если председатель-человек, все возможно. При этом председатель з/п не получал. Просто когда он был старостой, его в УК на х.. посылали. Поэтому ТСЖ и создавали.

Интересная ситуация. Если не секрет, о каком доме и какой УК идет речь?
PM
Top
Natasha_Tim
Дата 15.12.2009 - 22:23
Цитировать сообщение




Чатланин
**

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 30
Пользователь №: 37398
Регистрация: 6.04.2009 - 18:33





aaa Про тендер хотела написать, но текст итак очень большой. rolleyes.gif Конечно, нужно выбирать, сравнивать. Знаю случаи, когда в некоторых домах отказались от услуг УК, создали ТСЖ, другие упразднили ТСЖ-отдались УК. На первое время, все-равно думаю, лучше УК. Тем более договор с УК решением общего собрания по истечении года можно расторгнуть.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 15.12.2009 - 22:27
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Izumov
Про Вас лично читал в основном только положительные отзывы на форуме РСУ на Красноборской.

Тем не менее smile.gif

Цитата
Все нынешние УК предпочитают брать на обслуживание дома с ТСЖ, когда деньги с граждан собирает ТСЖ и по всем договорам с поставщиками отвечает ТСЖ, а УК спокойненько получает с ТСЖ свою статью «содержание и ремонт» и не парится. Короче, отделяет мух от котлет.


Комфорт-сервис берет новостройки на прямую на сколько мне известно за Волгой.

Цитата
Интересная ситуация. Если не секрет, о каком доме и какой УК идет речь?


Ситуация не знаю где - но закономерная. В данном случае председатель ТСЖ имеет главный рычаг - деньги от жильцов. Вот его и слушают.
PM
Top
klik
Дата 16.12.2009 - 10:57
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата
Интересная ситуация. Если не секрет, о каком доме и какой УК идет речь?

Дом сталинский в кировском районе, УК-обычная старая ДЭЗ (или как они там теперь называются) Кировского района.
Цитата
Все нынешние УК предпочитают брать на обслуживание дома с ТСЖ,

Это не правда. Старые ДЭЗ(РЭУ) может быть. Новые коммерческие с удовольствием берут на обслуживание новостройки. ТСЖ никогда не поздно создать.
Согласен с тем, что
Цитата
С формой управления нужно определиться заранее,
.
Но есть одно "НО". Юшков сказал, что ТСЖ УЖЕ СОЗДАНО. Не могу исключить, что 50% членов ТСЖ уже набрано, т.к. правильнос казал ааа
Цитата
много людей которые не интересуются не чем и просто платят по квитку который приходит в почтовый ящик

Кроме того, Григорьеву интересно, чтобы ТСЖ было создано, т.к.
Цитата
после получения разрешения на ввод объекта в эксплуатацию до передачи его эксплуатирующей организации , ложатся на заказчика - ЖСК "Иволга".
Зачем ему тратить деньги на эти расходы.
А то, что
Цитата
у "Иволги", как мы знаем, денег нет.
мы знаем только со слов самого Григорьева. Он же не может сказать: "Народ, у меня прибыли достаточно, я могу вам и евроремонты сделать, и еще часть назад вернуть" wink.gif
И еще, не кажется ли Вам подозрительным, что где-то на предыдущих страницах представитель Строителей сказал: "Григорьев гонит. Хочет все сдать в декабре по упрощенной схеме без отделки" и последнее собрание, на котором Григорьев сказал: "Если хотите, можете делать отделку сами."

Так что ТСЖ выгодно и Григорьеву и Юшкову, народу все-равно.
Вероятнее, ТСЖ уже создано и нужно думать, как действовать в уже существующей ситуации.

Это сообщение отредактировал klik - 16.12.2009 - 10:57
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
pozitive
Дата 16.12.2009 - 15:08
Цитировать сообщение




:)
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 259
Пользователь №: 39987
Регистрация: 19.07.2009 - 09:43





Тут со всех 3 домов максимум 10-15 человек. Маловато...
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
aaa
Дата 16.12.2009 - 15:39
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





klik

Цитата
Вероятнее, ТСЖ уже создано и нужно думать, как действовать в уже существующей ситуации.


ЖК РФ Статья 136. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья

Цитата
1. Собственники помещений в одном многоквартирном доме могут создать только одно товарищество собственников жилья. Решение о создании товарищества собственников жилья принимается собственниками помещений в многоквартирном доме на их общем собрании. Такое решение считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений в соответствующем многоквартирном доме, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме.

2. Товарищество собственников жилья может быть создано при объединении:

1) нескольких многоквартирных домов, помещения в которых принадлежат различным (не менее чем двум) собственникам помещений в многоквартирном доме, с земельными участками, расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры;

2) нескольких расположенных близко зданий, строений или сооружений - жилых домов, предназначенных для проживания одной семьи, дачных домов с приусадебными участками или без них, гаражами и другими расположенными на общем земельном участке или нескольких соседних (граничащих) земельных участках объектами, сетями инженерно-технического обеспечения и другими элементами инфраструктуры.

3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.


То есть создать ТСЖ могут только СОБСТВЕННИКИ. А до собственности я так понял еще как до Китая пешком smile.gif

Раньше была возможность создавать ТСЖ состоящее только из застройщика и вступать туда будущим собвственникам. Сейчас такой возможности на сколько я знаю нет.
Хотя досконально этот вопрос не изучал - могу ошибаться.

pozitive
Если ТСЖ создается при участии застройщика или Иволги, то заявления о вструплении в ТСЖ будут собирать вместе с пакетом документов на собственность.
Хотя по закону первое общее собрание собственников должно быть ОЧНЫМ и пока не выбрали форму управления домом вступать в ТСЖ не имеет смысла.
PM
Top
sdl1973
Дата 16.12.2009 - 15:49
Цитировать сообщение




山地旅行
***

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 415
Пользователь №: 36029
Регистрация: 13.02.2009 - 14:56





Право собственности у пайщика кооператива возникает с момента полной оплаты паевого взноса
PM
Top
aaa
Дата 16.12.2009 - 16:07
Цитировать сообщение




status quo
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 7409
Пользователь №: 37393
Регистрация: 6.04.2009 - 15:39





Цитата (sdl1973 @ 16.12.2009 - 16:49)
Право собственности у пайщика кооператива возникает с момента полной оплаты паевого взноса

Право собствености на что?
Объекта недвижимости то еще нет - регистировать не чего.
А право собственности на объект недвижимсоти возникает с момента его регистрации.
PM
Top
klik
Дата 17.12.2009 - 12:13
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата
То есть создать ТСЖ могут только СОБСТВЕННИКИ


А делее статья 139 ЖК

Статья 139. Создание и государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах

1. В строящихся многоквартирных домах товарищество собственников жилья может быть создано лицами, которым будет принадлежать право собственности на помещения в таких домах.
2. Решение о создании товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах принимается на общем собрании указанных в части 1 настоящей статьи лиц, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса.
3. Государственная регистрация товарищества собственников жилья в строящихся многоквартирных домах осуществляется в соответствии с законодательством о государственной регистрации юридических лиц.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
klik
Дата 17.12.2009 - 12:16
Цитировать сообщение




Мама господина ПЖ
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17771
Пользователь №: 34938
Регистрация: 26.12.2008 - 11:07





Цитата
Хотя по закону первое общее собрание собственников должно быть ОЧНЫМ


Где про ОЧНОЕ написано? Чо то я не нашел.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top

Опции темы Страницы: (65) « Первая ... 31 32 [33] 34 35 ... Последняя » Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.2797 ]   [ Использовано запросов: 15 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru