Вот так и лечимся..., или особенности национального фармрынкаа

Уважаемаяulechka2108, конечно, очень жаль, что врачей думающих и работающих как Вы в нашей стране еще очень много. Можно было бы подискутировать на тему того, почему ингавирин не может быть эффективен и почему при ОРВИ лекарств, как правило, не требуется, только боюсь, что пока это бесполезно. Это все равно, что объяснять комарам, что кусаться нехорошо... Искренне надеюсь, что Вы повысите свой профессиональный уровень, и тогда мы с удовольствием поговорим на тему эффективности противовирусной терапии или перспектив нейропротекции при ишемическом инсульте...

Уважаемые Straus и classic, хочу поддержать Ваших оппонентов. Не потому что я не грамотный врач, не знающий основ доказательной медицины. А потому что мы работаем в России и должны в особенности с этого года придерживаться стандартов оказания медицинской помощи, принятых в нашей стране.
Далеко ходить не надо, вот тут лежит свежий стандарт оказания помощи при внутримозговом кровоизлиянии от 23.02.2013г, скачайте и посмотрите сами. Там и актовегин, и церебролизин, и кортексин, и цераксон и много чего интересного присутствует.
Я лично практически не использую актовегин в своей практике. Но как Вы видите,по стандарту мы обязаны будем назначать "недоказанные" препараты.

А еще у нас есть ХДЭ и остеохондроз -заболевания, которых нет нигде в мире.

С внедрением доказательной медицины должно определиться все российское медицинское сообщество. Приходите на общество неврологов, выступите с предложением лечить доказанными препаратами. А так, все это пустое. Вы просто запутываете пациентов и провоцируете недоверие к работающим врачам.

Это сообщение отредактировал yarclean - 2.03.2013 - 20:13

Я не буду заниматься буквоедством, это ни к чему не приведет. Исследования такие знаю, но распространяться о них на полстраницы не буду. Можно трактовать любые исследования с точностью до наоборот, что фармфирмы успешно и делают.
В исследованиях изучается один препарат, а в жизни такой выборки не бывает.
Судя по всему, Вам очень нравится изучать теорию. Вы много народу вылечили?

Мы не делаем вирусологические исследования больным ОРВИ - это дорого трудоемко, долго и не нужно. Уж про H5N1 утверждать не могу, но на обычные ОРВИ ингавирин работает отлично. И вообще последние лет 7 эпидемий гриппа не было. Подъем ОРВИ - да, а гриппа в том количестве, что трубят по МассМедиа - нет. Это маркетинговый ход фармфирм.
Если Вы хотите, болеть по 2 недели - не пейте противовирусные!

Это Ваше право!
Не давайте детям с ЗПР ноотропы - а потом кусайте локти что у них не все хорошо.

Ваши рассуждения оторваны от жизни.

yarclean
Согласна с Вами.
Еще бы врачи с головой контрролировали то, что подает нам реклама лек. средств! Порой убить хочется тех, кто ее показывает! А люди верят.
Я молчу про передачт по ТВ на мед. темы. Объективностью там не пахнет.
А потом мы имеем соответствующее отношение к врачам и назначениям!

по данным аптек в 10 самых продаваемх препаратов по РФ не входит ни один "приличный" и действительно нужный.

classic
Зря Вы так. Пользователя ulechka2108 знаю лично. Она опытный и грамотный врач, таких еще поискать надо.

К вопросу о стандартах при ОРВИ - вот, пожалуйста, свежие.
И там есть арбидол и тилорон.
Я - не сторонник назначения противовирусных препаратов при ОРВИ, но они есть в Российских стандартах, этого Вы отрицать не можете.
Обсуждать подобные проблемы нужно на закрытых врачебных форумах.
ulechka2108 я с Вами!

Я выше высказал свое сомнение в адекватности темы,но ТС обвинил меня в непрофессионализме.С людьми,знающими одну правду,в силу профессии ,стараюсь в диспут не вступать.Рад,что нашлись практикующие оппоненты.

ТС не подкрепляет свои слова ссылками на источники, а некоторые вопросы просто не замечает.

yarclean
Ойген
Спасибо за поддержку!

Самое смешное, что нас обязывают назначать противовирусные препараты даже тогда, когда больной обратился на 3-4 день заболевания и позже. Ведь в этот период они уже точно не эффективны. Время для их действия упущено. А проверяющим это не объяснить! Должны назначать - назначайте! Приходится в карточке писать.....

Кстати, сейчас на кафедре госпитальной терапии проводится исследование по эффективности арбидола - они дают его бесплатно и несколько раз берут какие-то анализы, что точно - сказать не могу. Узнать бы.

ulechka2108 меня просто задела фраза о том, что "поликлинические неврологи подлежат уничтожению". Предложили бы для начала "уничтожить" Скворцову, весь Минздрав и профессуру, которые устанавливают для нас "правила игры", и завезти из США EBM-ориентированных товарищей. А то горазды на рядовых докторов ярлыки непрофессионализма вешать.
Но, увы, в сложившейся ситуации не получиться пока перейти на EBM, нет у нас такой возможности. И бабушки при деменции так и будут пить пирацетам, а не арисепт, ибо пирацетам стоит в разы дешевле....

ulechka2108 а вопросы с обоснованием в медкарте - отдельная песня! Вы правы. Что мы скажем проверяющим, почему не назначен актовегин? По стандарту - ПОЛОЖЕНО.

Извините за низкий профессиональный уровень! Но, судя по Вашему тону, вряд ли мы сможем с Вами поговорить с удовольствием.

К вопросу о стандартах.
У нас в стандартах по многим заболеваниям - статины. А Вы в курсе как они "съедают" память и усиливают когнитивный дефицит! И чем больше доза, тем хуже память. А есть жиры, куда более опасные чем пресловутый холестерин, ЛПНП и т.д. ,и на них статины вообще не действуют!
А сколько было исследований о пользе статинов! Двойных/слепых/плацебоконтролируемых! Их доказательная база колоссальна!
ВСем статины!!! И в 40 и в 90! Ура товарищи!

Это сообщение отредактировал ulechka2108 - 2.03.2013 - 22:48