Ярославские новости РЖД

Фигня какая-то
Можно понять, что повышение цен и сезонные изменения ТАРИФА - разные вещи
Коэфф - сезонные

Страсти на козьем болоте бесполезны. РЖД монополист.
Что реально - это добиться ликвидации фирменности.
Ну какая фирменность, если поезд следует менее 4 часов? Аналогов нет, фирменный поезд идущий 3,5 часа это ярославская самодеятельность зарвавшихся из СЖД!!!

Речь о навязанной услуге, т.е. "фирменности", под которой реально НИЧЕГО важного для пассажира следующего менее 4 часов не скрывается.

Если общество защиты прав потребителей вступится в суды и лишит 100-ые поезда формирования СЖД Ярославль-Москва фирменности, то тарифы упадут на 30%, а прибыльная первозка просто станет безубыточной. Билет в сидушке станет дешевле чем в 800-х и составит менее 400 руб.

Думаю, да. Следует добиваться отмены фирменности. Куда подавать жалобу, есть тут юристы? Думаю стоит это сделать.

eugen
ОСТ
есть направления, где ходит чуть ли не единственный поезд дальнего следования (как правило, в/из Москвы), и он является фирменным.

У меня тоже отношение к "фирменности" отрицательное, т.к. фактически особой разницы между фирменным и нефирменным поездом нет (кроме ненужных и весьма спорных услуг, навязанных пассажиру).

Но, сдаётся мне, что не оспорить ни в суде, ни в УФАС статус фирменного для поездов 101-106 ввиду того, что на линии Ярославль - Москва РЖД предлагает туеву хучу поездов. Да и помимо РЖД есть другие перевозчики (автотранспорт, авиасообщение).

ОСТ

Я говорю ровно о том, что видел своими глазами. Сожалею, если Вас это задело, но от оскорблений лучше все же воздерживаться, особенно от таких примитивных как "сам дурак".

Так давайте в ФАС на сайте напишем, как советовали на прошлой странице. Я вот все с мыслями собраться не могу, может у вас лучше получится. Но думаю все же соберусь, сяду и напишу туда.

Жаловаться можно в ФАС, но жаловаться не на РЖД, а на ФСТ, которая это безобразие санкционирует. Впрочем - бесполезно. Уже проходили на примере УК. Скажут и в суде подтвердят -монополии РЖД на пеервозки нет. Монопольное владение дорожным полотном - да, монополии на перевозки - нет. Живой пример - грузовые перевозки, где наряду с РЖД действуют и другие перевозчики. В такой ситуации можно обжаловать не монопольность, а сговор или недопущение конкуренции либо сос стороны РЖД, либо со стороны какого либо госоргана (минтранса, ФСТ, правительства России) или корявость законодательства, когда вопреки свободе предпринимательства принимаются и действуют законы, которые ограничивают конкуренцию. Взят, например тот же закон о естественных монополиях - оксюморон, не бывает "естественны" монополий, бывают только рукотьворные.
В смысле сказанного можно было бы просто обратиться к местным властям: так, мол, и так посодействуйте созданию местной транспортной компании, которая бы обеспечивала быстрое и удобное по времени перемещение жителей ЯО по Ж/д, ну или создайте компанию (свего-то 2-3 пары сотавов по 8-10 вагонов) за счет бюджета. В бюджетном варианте все виды льгот и скидок за местными властями, а не за глобальной компанией, которая, конечно, может всячески сопротивляться манипулируя временными графиками движения собственных составов.

Это сообщение отредактировал ia1984 - 14.02.2013 - 09:30

Правильно, пусть поезда идут больше 4 часов, раз уж фирменные

Даже если предположить, что область выделит примерно 200 лямов на закупку составов, все упрется в запрет дотаций межобластных перевозок на расстояния больше 200 км.

Отголоски советского прошлого...
В "фирменном" поезде чуть больше услуг, чуть почище, чуть получше, чуть чаще ремонтируют мелкие поломки...
Вроде, это и так в каждом вагоне должно быть, а в действительности, РЖД выполняет все обязанности по обслуживанию пассажиров и самих вагонов только в поездах с приставкой "фирменный" и берёт за это дополнительные деньги. Абсурд и незаконное удорожание, ИМХО. Гостиниц ведь, или автобусов или ещё каких услуг "фирменных" нет, есть только на выбор разного класса, в зависимости от кошелька и запросов покупателя.

Это сообщение отредактировал makss - 14.02.2013 - 10:30

Не совсем так... В Советском Союзе тоже были Фирменные поезда, но стОили они ровно столько же, что и обычные. Разница была только между пассажирскими и скорыми поездами, ну и между разными типами вагонов. Надбавка за фирменность появилась уже в новой россии, когда вместо МПС появилось РЖД...

А что видели бизнес-план?

Так о том и речь, такое впечатление, что ФСТ создали специально в противовес ФАС, ФАС следит за тем, чтобы была конкуренция и не было сговоров, ФСТ, освящает то, что запрещает антимонопольное законодательство.

Я вообще могу и ошибаться, но "фирменность" поезда определяется не чьим то желанием, а соответствием определенным критериям. Я не знаю, удовлетворяет ли новый поезд этим критериям или нет (пока не ездил), но если удовлетворяет - какой смысл подавать жалобу?
Да даже если и не удовлетворяет - здесь замешаны деньги, плюс, я думаю, престиж города в каком-то смысле. Так что шансов едва ли много.

примерный бизнес-план, если он нужен:
один вагон стоит в районе 25-30 млн., нужно вагонов на 2 состава плюс запасные, итого миллионов 600-700, а то и больше.

Один рейс Ярославль-Москва за пользование инфраструктурой, тягой, вокзалами, депо нужно заплатить около 250 тысяч.
Таким образом, выход на себестоимость перевозки получается примерно при 70% заполняемости поезда при нынешних ценах на билеты.

Вывод: цены на билеты конечно можно снизить, если эти вагоны достались даром.