Епархия требует передачи в ее пользование храмов, Ярославля

Ualery
А как быть с аллахом? Там тоже вера и более "активная". И благодаря этой вере то на кострах жгли то с мечами друг на друга. И сейчас воюют. А чиновники от веры постоянно в телевизоре "светятся" для своего утверждения. Ну почему они не хотят свое вкладывать, а на государство давят? Может потому, что они зарабатывают на этой вере в основном доя государство?
В принципе это беспредметный спор, все прекрасно понимают что религия - это бизнес и власть. И бизнес основан в основном на перетягивании государственного бюджета и собственности чиновниками от церкви на себя. Если бы например "брагину" так нужна была новая церковь, то давно бы был организован сбор средств, но ведь никому этого не надо кроме некой "инициативной группы". В принципе я не против веры, ради бога, верьте в кого угодно, отпевайте, венчайтесь и просите у бога, но почему надо отбирать у музеев, которые обслуживают данную собственность. Плохо обслуживают - наводите порядок. И конечно стройте свое и верьте сколько угодно. Правда видимо влияет и то что музеи, кивая на западный опыт, тоже становятся скорее бизнесменами чем просветителями населения в этом и проблема. Хотя на западе музеи многие бесплатны. Все стараются перетянут государственный бюджет на себя и музеи могли бы пошевеливаться более активно а не раздираться внутриусобными склоками.

И потом, некоторые храмы теперь окна в окна с жильем, например Николы Надеина. Кстати я там жила несколько лет и вряд ли службы и колокольные звоны а также ежедневные отпевания и прочие обряды радовали бы душу проживающих.

galkagalka , про распределение финансов в Епархии ничего сказать не могу, не моя компетенция. Отмечу только, что на помощь Епархии в строительстве брагинского храма рассчитывать не приходится.
Dremlin,

1. Изъяты? Как раз наоборот, действующие храмы открыты для свободного доступа, в отличие от музеев.
2. Потому что раз их признали объектом культурного наследия, то и требования к ним соответствующие, и без согласования с соответствующими организациями в них нельзя провести даже малейшего необходимого ремонта. По поводу изъятых - см. п. 1
3. О том, как у нас государство старается сохранить памятники архитектуры, не мне говорить - и так все прекрасно все знают. Мне кажется более вероятным, что совестливый батюшка будет делать для сохранения храма больше, чем директора музеев. Сейчас это наблюдается, например, в церкви Спаса на Городу.

Вот видите.
Значит, как вы раньше и сами заметили, дело вовсе не в мифической заботе о людях. а немного в другом?

galkagalka, если речь идет о получении доходов за счет этих храмов, то это очень маловероятно. Такие храмы - это статья постоянных расходов. Наша епархия одна из самых бедных в стране как раз потому, что у нас много старинных храмов. Скорее всего, будет как всегда - вернули храм, назначили настоятеля, а дальше крутись, отец, сам как хочешь, собирай приход, ищи средства на содержание и ремонт храма.
И в то же время, инициативу Епархии я поддерживаю, исходя из своих субъективных впечатлений. Рациональными доводами это не объяснить, но службы в действующем храме и в храме-музее, где она совершается очень редко, несколько раз в год, воспринимаются совершенно по-разному. И использование алтарей в хозяйственных целях, проживание там заезжих музыкантов и т.д. не то что бы прямо-таки оскорбл@ет мои религиозные чувства, но как-то грустно, тоскливо от этого становится ...

Ну а если вот не соберёт, не найдёт?
Что станет с культурными ценностями, которые требуют особых условий хранения и постоянного наблюдения специалистов?

Это сообщение отредактировал galkagalka - 12.01.2013 - 19:41

Можно вмешаться,как какому-никакому специалисту?)
Меня вот больше всего пугает при передаче в пользование изменение т.н. условий бытования памятников. Прецедент уже,увы,создан.
z.B. в летнем храме Димитрия Солунского служат и во время зимних праздников,что абсолютно недопустимо. До исторического материализма последняя служба в холодное время была 8 ноября на Дм.Солунского. Теперь же туда проведено отопление ,что крайне отрицательно влияет на ТВР в храме,а,стало быть,и на состояние уникальной живописи 17в., научная (!!!)реставрация которой заняла около двадцати лет и самоотверженной работы реставраторов...
Не зря же храмы делили на летние и зимние. На худой конец, в зимнее время служили лишь в небольшом по кубатуре приделе.
Аналогичные и малорадостные примеры к сожалению не единичны и не ограничиваются Ярославлем.

Это сообщение отредактировал rest - 12.01.2013 - 19:55

Таки что вы говорите? И экскурсии могут свободно ходить по храму, и никто на них не будет шипеть: "Пошли вон, мы богу молимся", "Куда лезешь, бесстыжая баба в брюках и без платка"?

О, а я было расстроился, что верующие спортивную форму потеряли. Классическая подмена понятий. Я писал, русским по белому: "Почему объекты культурного наследия, изъятые у общества, должны содержаться не за счет секты, а за счет общества?" Выделено специально для вас. И при чем тут согласование ремонтных работ? Я вас шокирую: согласование ремонта/реконструкции требуется в отношении любого памятника, независимо от того, находится он в частной собственности или нет. Но отчего-то я никогда не слышал, чтобы частные собственники трясли бюджет или еще как-то перекладывали на него свои расходы Вот бывшая кондитерская фабрика - объект культурного наследия. Собственники ведут реконструкцию с согласованиями, но, отчего-то за свой счет. Странно, правда?

Да нет, расскажите. Расскажите, как проклятые музейщики умышленно разрушают памятники, из жадности гоняя по ним экскурсии, как на износ используются экспонаты, пока те не развалятся в труху. Расскажите, послушаем.

Батюшка будет что-то делать для ремонта, а не для реставрации памятника, для приведения его в состояние, пригодное только лишь для религиозного использования, а вовсе не для сохранения исторического наследия. Ну да что я говорю, rest уже написал, как действуют "совестливые" батюшки:

Dremlin
rest

+100500


Hexokinaza

то есть лишь бы забрать а там будь что будет. то есть деньги на содержание епархия тратить заведомо не собирается. как то цинично это звучит в отношении национальных памятников - будет приход будем содержать, а если нет то не будем. вы хоть честно то ответьте за чей счёт банкет хотите? я не против веры, храмов, богослужений...но скажите честно что ваши действия по отобранию реально не нужных, не востребованных храмов - это часть скрытой непродуманной идеологической политики. это метания между "западным обществом потребления" и "религиозным фанатизмом". при этом государство не дает внятного ответа, и церковь пользуясь этим предлагает свои идеологические "услуги" в обмен на значительные финансовые преференции. только отдачи от этого участия чуть (пример выборы народного мэра, результаты выборов в госдуму).

А как быть с домом Вахромеевых в котором сейчас семинария? он ведь культовым сооружением никогда не являлся. интересно он тоже в безвозмездном пользовании или это сугубо гражданское здание - творение растрелли содержиться на деньги епархии?

Это сообщение отредактировал Ventil - 13.01.2013 - 00:37

Дак очень просто с этим домом быть..
Надо маненько историю своего города знать,тогда может всё на свои места встанет.
И на средства Митрополии не только здание семинарии содержится,а ещё и здание Духовной Консистории,да ещё недавно храм Андрея Критского передали,дак там ремонт и содержание целиком на сосоедний приход легли.
Короче,не стоит рассуждать с умным видом,о чём не знаете.

Почему же атеисты так взбаламутились?
Храмы были православными, православными остаются.
Шуму - как если бы передали Ярпортал...

так просветите тёмных, а то просто указываете каждый раз на безграмотность. про домик то расскажите в связи с чем он епархии передан, какой культовостью это продиктовано? надо трудовым коллективу музея написать письмо губеру чтобы этот домик музею передать и использовать по назначению.

Ase87
Не надо дурочку-то включать. Почитайте, о чем rest пишет, авось, и прояснение в головушке наступит. Сомнительно, но - вдруг...

Про потребность. есть истинно верующие, им хватает того что есть. а вот остальная часть потенциальной паствы устремилась в другие храмы, новодельные. они там не только службы проводят они там целые дни проводят, особенно выходные. Это новая конфессия "РИО-Вернисаж-Хоум-Альтаир". Там ярко красиво, шумно, интересно, людей влечёт, и они как правильно замечено, уже расположены в шаговой доступности с каждым гетто. и думаю сравнение посещаемости очень в пользу новых "храмов" и новых "богов"...а РПЦ борется в это самое время с музеями, фактически со своими сторонниками по продвижению и демонстрации православной традиции во всех её проявлениях. и возня эта совсем не в том направлении ведётся, не по доброму и не конструктивно. И такой посыл что возвращать храмы нужно для увеличения паствы то же не срабатывает, идет т.с. в разрез с государственной миграционной политикой, когда основная часть приезжих мусульмане (москва уже хлебает, франция и германия давно хлебают) и потребность возникает в мечетях , а не в православных храмах. не здесь и не с теми боретесь.

И еще. вот в европе очень много новых храмов построенных в современных архитектурных традициях. это говорит о том что церковь развивается, идет в ногу со временем. так было и у нас, например сравните соседство Спассо-Преображенского собора в древнерусской архитектурной традиции церковью Ярославских Чудотворцев в стиле классицизм. ведь шли в ногу со временем - развивались. а сейчас все новодельные православные храмы - реплики, воспроизведение архаизмов. я не к тому что это плохо, я к тому что это косвенная демонстрация отсутствия развития.

Чего бы кто ни написал, в храмах по праздникам идут службы. Даже в принадлежащих музеям.

P.S. есть в музеях работники, которые не прочь погреться зимой в летних храмах. Врубают обогреватели и греются...
А в памятнике архитектуры от конденсации много интересного происходит.