ул. Панина д.5. корпус 7

newtemple

Это неверно. За создание ТСЖ проголосовало 56% от общего числа собственников в доме, 7 800 кв.м. Т.о. даже те, кто не голосовал, не могли существенно повлиять на результаты выборов.

newtemple

Давайте без пустой болтовни, сколько вам как хозяину и собственнику квартиры № ххх нужно времени чтобы заключить договора от своего имени с поставщиками ЖКУ? Вы может уже их заключили и готовы показать?

Savage
Тогда это фальсификация, т.к. Вы можете оценивать только тех кто голосовали.

afk
Я предпочитаю просто зарабатывать деньги, и покупать услуги ЖКУ. Ваше право их мне предложить. Мое право выбирать, т.к. я собственник.

Это сообщение отредактировал newtemple - 23.09.2009 - 11:29

newtemple
Или вас найдут и станут вам оказывать ЖКУ, а вы будете обязаны платить. Вы когда ключи от квартиры получали, с Яржэком договор подписывали? Это был осознанный выбор, или ключи не отдавали?

newtemple
Часть 1 ст. 46 ЖК РФ: Решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросам, поставленным на голосование, принимаются большинством голосов от общего числа голосов принимающих участие в данном собрании собственников помещений в многоквартирном доме...

Выходит, вы правы, считается процент от проголосовавших. В таком случае, результаты нам объявили в неверной форме. Подадим в суд?!

Savage

Что то я вновь не понял. За ТСЖ проголосовали 56% от собственников, или от проголосовавших собственников?
Допустим, первый вариант. То есть за ТСЖ проголосвали 84% из участвующих в голосовании собственников. По каким таким странным причинам сказать, что, как минимум, 56% собственников выступили за ТСЖ - это фальсификация и "результаты выставленны в неверной форме"? Если в самом деле оказалось, что эти 84% проголосовавших "за" составляют 56% от общего количества собственников?

newtemple

Так их только и оценили. И если их оказалось больше 56% от общего количества собственников, то каким образом заявление соответствующих действительности вещей - это "фальсификация"? Получается, 84% от количества принявших участие в голосование - говорить можно. А, что ровно тоже самое, про 56% от общего количества собственников говорить нельзя. Даже если эти 84% от принявших участие действительно составляют 56% от общего количества? Если я правильно понял, то это не фальсификация, это такое нелепое буквоедство, нелепей которого сложно придумать.
Допустим, второй вариант. 56% - это процент количества проголосовавших "за" собственников от количества проголосовавших. Все равно, это решение состоявшегося (набравшего необходимый кворум) общего собрания собственников, которое необходимо уважать. Так что не понимаю суть претензии.

Это сообщение отредактировал gav - 23.09.2009 - 13:23

Насколько я понимаю претензия в ФОРМЕ объявления результата, а не сути. Типа, написали неправильно ( abcd видимо рядом не было :-)))

или я ошибаюсь?!

Это сообщение отредактировал alexey_mal - 23.09.2009 - 13:30

Да, посмотрел внимательно ЖК и комментарий Кодекса к нему, второй вариант, при котором за ТСЖ проголосовало 56% от проголосовавших, то есть 38% собственников вообще абсурден. Так как в ЖК в статье 136 прямым текстом сказано:

Из комментария Кодекса к статье 136:

Ну и как тогда обойтись без "фальсификации"? Если в собрании могут участвовать не все собственики, но для создания ТСЖ нужно более 50% голосов всех собственников? То есть, если я правильно понял суть претензий newtemple, если в общем собрании приняли участие не все собственники, то тогда ТСЖ на нем выбрать не получится, так как мы можем говорить лишь проценте голосов, принявших участие в голосовании, а для создания ТСЖ нужно говорить о проценте голосов среди всех собственников. В общем, получается полный бред.

gav
Вы действительно не понимаете? Забудте о 33% собственников. Вы не знаете их мнение. Теперь 67% умножте на 56%. Закон при этом не нарушен, если был кворум.

alexey_mal
да все правильно написали. Для создания ТСЖ нужно согласие больше 50% всех собственников дома, поэтому, естественно, и результаты следует писать в виде 56% собственников дома, а не 84% принявших участие. Требование newtemple говорить только за тех, кто проголосовал, не подсчитывая сколько же этих проголосовавших составили в процентном отношении от общего числа собственников дома, очень странно и совершенно на мой взгляд confused. Либо я ничего не понимаю, либо эта претензия newtemple полная белиберда.

newtemple

И что за цифру мы получим?

Если при этом регистрируют ТСЖ - то как же не нарушен?!
Статья 136 ЖК РФ:

Для других решений общего собрания нужно большинство голосов от общего числа голосов собрания, но для создания ТСЖ нужно, чтобы за него проголосовали более пятидесяти процентов от общего числа голосов в доме, а не участвующих в собрании. Если считать, что 56% - это от тех 67%, принявших участие, то получается лишь 38% собственников высказались за ТСЖ, что явно меньше 50%, таким образом, регистрировать ТСЖ в этом случае - это еще как незаконно.
Объясните, пожалуйста, эту Вашу фразу то:

Каким образом подсчет того, сколько процентов составляют проголосовавшие за ТСЖ от общего количества собственников является фальсификацией? Или что Вы имели в виду под ней?

Это сообщение отредактировал gav - 23.09.2009 - 14:00

Для Savage.
Что-то я совсем запуталась. Помогите.
Со ч. 1 ст. 46 ЖК вроде ясно - т.е. большинство от 67 % - а так как это 54%, то решение считается принятым. Правильно?
А ч. 3 ст. 135 ЖК - число членов товарищества собственников жилья, создавших товарищество, должно превышать 50% голосов от общего числа голосов собственников помещений в многоквартирном доме - т.е получается решение о создании не должно быть принято?
Что-то цифры не бьют.

Это сообщение отредактировал Ванда - 23.09.2009 - 14:30

Ванда

Я же давал комментарий юристов из Консультанта, где все предельно ясно:
"Принятие решения о создании товарищества собственников жилья отнесено к компетенции общего собрания. При этом законодатель, видимо, различает понятия "выбор способа управления многоквартирным домом" и "решение о создании товарищества собственников жилья", поскольку решение о выборе способа управления принимается большинством голосов от общего числа принимающих участие в данном собрании (подп.4 п.2; п.1 ст.46 что и приведено Savage), а решение о создании товарищества считается принятым, если за него проголосовали собственники помещений, обладающие более чем пятьюдесятью процентами голосов от общего числа голосов собственников помещений в таком доме"
То есть для создания ТСЖ мало мнение большинства принявших в нем участие. Нужно, чтобы было более 50% голосов от общего количества голосов в доме. Поэтому говорить о том, что писать проценты "за" относительно всего дома является фальсификацией - полный бред.

Если у нас 56% - это количество голосов "за" относительно тех 67%, что приняли частие в голосовании, то, конечно, решение о создании ТСЖ не должно быть принято. Если же у нас 56% - это количество голосов "за" относительно общего количества голосов в доме, что и есть на самом деле, и что newtemple почему то назвал "фальсификацией", то все нормально. Решение о создании ТСЖ принято законно.

Это сообщение отредактировал gav - 23.09.2009 - 14:29