Электронные ошейники, Гуманный способ дрессировки или садизм?

Хотелось бы знать ваше мнение по электронным средствам.
Кстати, если есть вопросы - welcome. На текущий момент уже накопился немалый опыт применения.

У меня три вопроса:
1. Какая дальность действия прибора?
2. Какая степень защиты прибора? (от грязи, от воды)
3. Как регулируется сила разряда? (у меня, например, среднеазиат весом 60 кг)

я не считаю ЭШО садистким прибором,но и ничего хорошего в нём не вижу. ИМХО,применять его нужно в редких случаях, для неадекватных животных. эта штука для лентяев, не сумевших наладить контакт с собакой. "нажми на кнопку-получишь результат"- очень удобно. шарахнул собаку током и решил проблему...да,и при такой немаленькой цене ЭШО очень ненадёжны и быстро ломаются. пользоваться ими нужно только после основательного изучения прибора и практических занятий с инструктором. в противном случае вполне возможно, собаке понадобится основательная коррекция поведения.

по моему, если собака не понимает и не слушает своего хозяина это абзац

да, если с собакой с самого начала (с момента, когда вы только-только принесли щенка в дом) правильно начали общаться и воспитывать собаку, налаживать с ней контакт, если хоть немножечко усилий приложили, чтобы понять законы и механизмы собачьего поведения (как другого вида животных, отличающихся от человека), то как правило, данное средство дрессировки и коррекции поведения вам не понадобится....

издевательство над животным - это бездумное использования тех или иных методов дрессировки, без понимания ...

конечно, бывают ситуации, когда из многих средств именно радио-управляемый ошейник помогает справится с какой-то конкретной проблемой в поведении конкретной собаки в короткие сроки. НО его использование должно быть под контролем специалиста, но не обывателя...

да, это абзац... но очень мало людей задумываются об этом при приобретении собаки, и считают, что послушание придет само-собой... собаки очень быстро учатся... и учатся они у нас не только хорошему, но и плохому... а мы этого поначалу не замечаем, а потом кусаем локти, пытаясь исправить это, когда собаке уже стукнуло 7-8-10 месяцев и вот тогда мы сталкиваемся с тем, что мы упустили или чему "научили", сами этого не осознавая... и только тогда мы бьем тревогу и начинаем думать, что электронный ошейник - это та самая "кремлевская таблетка" для собаки, а сами-то в нашем собственном поведении ничего не меняем...

Абзац- это когда "ХОЗЯИН"-не понимает!
И не хочет понять,что собаке НУЖНО ПОМОЧЬ,чтоб она могла понимать хозяина. И если "хозяину" ЭТО"(взаимопонимание) не надо,то собака приспосабливается в этом мире,так как ОНА хочет,как ей подсказывает инстинкт.
Как отношусь?..... да ни как!.....не понимаю,зачем они нужны!
Для коррекции поведения некоторых пород-может быть,Но не для дрессировки!
Не надо превращать дрессировку собаки- во что то ужасное(болевое)...все дложно быть естественно!

И это правильно.... и собака на дрес площадку должна бежать с радостью.

"Гоги! тебе нравится музыка Битлз?"
"Нет, не нравится - сам, правда не слышал, но мне Гиви напел - такая фигня!"

Это первое, что пришло в голову после прочтения темы. Анекдот!

Я уверен, чт по аналогии с вышеупомянутым анекдотом, большинство никак не относится, просто "Гиви напел"

, а так же запретить строгачи, намордники, поводки, другие средства воздействия на собаку. Обязательно запретить лакомство в дрессировке - нельзя же издеваться над голодной собакой, показывая ей еду, и требуя за эту еду работу! Словами обьясним! Собаки ведь такие понятливые!

Причём для каждого хозяина собаки этот «крайний» случай наступает в абсолютно разное время. Одному не нравится, что собака с аппетитом ест какую-то падаль, а другому - что села, подвернув зад.

Три ответа:
1.Дальность действия прибора зависит от модели - от 200 до 2000 метров.
2.Защита солидная, во всяком случае собаку можно купать в реке, не снимая прибор, грязь и удары так же не страшны. Нежными бывают только пульты от некоторых моделей.
3.Сила разряда абсолютно не зависит от размера вашей собаки, а только от проводимости и сопротивления её тела. Бывает, что среднеазиат работает на первом уровне, а китайская хохлатая на 16! Сила разряда регулируется в разных моделях по-разному. Так наша российская модель "Импульс" имеет только 4 уровня, а американская "DTS" - 32. Чем больше уровней в модели, тем легче подобрать уровень под собаку, её настроение, погодные условия и т. д. Есть профи - модели, где 64 уровня!

Радиоэлектронный ошейник (РЭО) - современный и очень действенный в УМЕЛЫХ РУКАХ прибор. Он позволяет держат собаку под контролем постоянно, позволяет регулировать силу воздействия на неё и тем самым формировать нужное дрессировщику поведение собаки. В неумелых и ещё хуже нетерпеливых руках обыный поводок становится для собаки предметом не радости, а экзекуции. Не хочу делать этому прибору рекламу, так как стоит он дорого, и неумелые, но счастливые от приобретения владельцы используют его как лентяйку от телевизора, забывая при этом, что собака то - не робот, а живой организм. Поэтому и идёт молва об этом приборе, как об опаснейшем средстве, губительно действующем на психику собаки. Создают эту молву нетерпеливые и неумелые "Гиви" (смотри анекдот в начале поста.)

Сам я РЭО использую в дрессировке уже более 5 лет. Сейчас мой щенок гуляет в нём вот уже три месяца. За этот период не было на него ни одного воздействия, потому, что не требовалось. Но если потребуется - нажму кнопку на пульте, чтобы как то воздействовать на щенка, обьясняя ему как себя вести в сложившейся ситуации. РЭО - это не панацея - это просто один из инструментов для дрессировки. Можно и без него... Но можно и без компьютера - на счётах костяшки передвигать! Я, например, плохо знаю компьютер - но от этого его ценность не изменилась! Дело не в приборе, а в человеке, который его применяет!

Это сообщение отредактировал Калинин Александр Маратович - 16.04.2008 - 09:38

разрешено ли использовать на людях ?
Если , скажем, я сотрудников уговорю....

Обязательно при консультациях по работе РЭО даю попробовать хозяевам собаки этот прибор на себе, найти свой уровень вздействия. Те, кто пишет тут о садизме не разу не пробовали воздействия РЭО на себе, а кто пробовал, никогда не посчитает РЭО инструментом садизма! Вы садились когда нибудь на кнопку? Так вот - кнопка больнее! И боль от кнопки продолжительнее!

Для использования на людях - вам придётся обьявить сотрудникам, что это у вас на предприятии принято - носить ошейники, а когда привыкнут - нажимать кнопки, если отвлекаются от работы, пьют чай-кофе в рабочее время, играют на компьютере, и т.д. Очень хорошо получится подзыв - по первой команде и быстро! Правда люди быстро привыкают к слабому воздействию и заставляют себя терпеть, что с вашей стороны повлечёт за собой увеличение уровня воздействия. Собакам же наоборот, когда они понимают действие прибора, уровень надо снижать до еле ощутимого, воздействие которого становится со временем для собаки подсказкой, а не коррекцией поведения. Работа с РЭО в конце концов становится сравнимой с кликер-дрессировкой. А если применять РЭО+кликер=старый дедовский контрастный метод дрессировки.

Калинин Александр Маратович

Интересует юридический аспект

Вот тут помочь не смогу.

Конечно можно!

Еще можно интегрировать ошейники в систему электронной изгороди, которая будет выпускать сотрудников только после окончания рабочего дня.

А если взять на вооружение применяемую на молочных фермах систему на RFID-чипах, то можно и силос(зарплату) выдавать в автоматах в зависимости от удоев (производительности).

А если кто-то захочет подать в суд, то таковая нежелательная активность воспитуемого может быть быстро пресечена применением максимального уровня воздействия.

Незнаю, как для людей, а для собак в Ярославле помогал выставлять несколько таких электроизгородей, чтобы собака, в свободном окарауливании участка не топтала клумбы и газоны. Такая система работает автономно - без участия человека. Подошёл к запретной зоне на метр - предупреждение в виде зуммера, ближе - воздействие. Собака моментально приучается не подходить к запретным местам и бегает только по дорожкам! В доме можно такие зоны тоже сделать - например в спальне и кухне, если не предусмотрены двери.

Считаю это издевательством и предлагаю надевать это на тех, кто ими торгует. И вообще давно пора заставлять учится людей на специальных курсах, прежде чем разрешать покупать какое-либо животное.
На своем примере скажу, что у меня была шелковая немецкая овчарка с которой хоть на границу, ибо воспитывалась правильно и вообще без всяких ошейников и применения силы.