Интернет-библиотеки, ...to be or not to be?

Это вы считаете Мошкова вором. Лично я его вором не считаю.

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:01

Ознакомился с комментариями Мошкова. Если быть грубым, то он мало того что вор, он еще и дурак. Извините, если кого обидел.

Пользователь
Причем здесь обиды? Если ваше мнение не совпадает с чужим, это совсем даже не плохо. Плохо то, что вы на мой взгляд подходите к проблеме чересчур односторонне. Но не поленитесь объяснить, почему же он дурак?
Кстати, на мой взгляд km.ru имеет гораздо большее право носить титул "пирата" чем Мошков.

http://www.crn.ru/?ID=462167

Дело сетевых библиотек

Скандал года

Инициатором скандала стала компания KM-online, входящая в группу e-Style и являющаяся владельцем Интернет-портала km.ru. Не так давно она открыла платную часть портала — vip.km.ru, где в качестве одной из услуг предоставляется доступ к текстам литературных произведений. Весной 2003 г. компания выступила с заявлением, что бесплатные Интернет-библиотеки должны снять книги авторов, с которыми у KM-online подписаны договоры.

Объясняя свои действия, президент e-Style Вячеслав Рудников говорит, что намерен занять нишу «легального книгоиздательства в Интернете». «Надо же кому-то начинать. Почему не нам?» — говорит он. Сейчас доступ к своей библиотеке вместе с другим контентом, музыкой, играми и т. д., компания продает за 10 долл. в месяц. Но Рудников уверен, что со временем бизнес по продаже текстов через Интернет будет сопоставим с торговлей обычными книгами. По оценке Американской ассоциации издателей, объем продаж электронных книг в США через пять лет достигнет 3 млрд. долл.

Но пока прибыли от продажи Интернет-книг минимальны. Сетевые библиотеки зарабатывают в основном на размещении рекламы, но этого хватает только на поддержание сайта. Многие аналитики полагают, что в ближайшие несколько лет подобные ресурсы, в том числе и vip.km.ru, не станут прибыльными. Громкий скандал, вероятнее всего, был раздут для того, чтобы добавить популярности новому платному Интернет-ресурсу и по возможности избавиться от конкурентов.

Началось все с судебного разбирательства писателя-фантаста Эдуарда Геворкяна и библиотеки edu-all.ru. Одновременно на сайте km.ru появилось официальное сообщение о том, что в процессе рассмотрения находятся девять аналогичных исков. Представители компании от имени писателей требовали запрета на использование своих произведений в Интернет-библиотеках и даже надеялись получить компенсацию по 1,5 млн. руб. в каждом случае. Среди писателей-законников, кроме Геворкяна, оказались Маринина, Головачев и Катасонова.

Появились первые жертвы. Сначала один из районных судов Москвы постановил взыскать с владельцев портала edu-all.ru 50 тыс. руб. в пользу Геворкяна, потом Маринина выиграла дело у aldebaran.ru и получила право взыскать с владельцев портала 5 тыс. руб. в качестве компенсации. По этим решениям поданы апелляции.

После того как в дело была вовлечена старейшая и популярнейшая Библиотека Мошкова (lib.ru), скандал принял общесетевой масштаб. В октябре 2003 г. владелец сайта Максим Мошков получил письмо из KM-online с требованием снять произведения некоторых авторов. По словам Мошкова, он тут же связался с упомянутыми авторами и предложил убрать их тексты из lib.ru. Двое согласились, остальные пожелали оставить и даже, судя по всему, собирались разорвать отношения с KM-online. Максим Мошков уверен, ничьих авторских прав он не нарушает: у него есть устные договоренности со всеми правообладателями о размещении текстов. Некоторым Мошков даже выплачивает вознаграждение. Тем не менее 14 октября состоялось предварительное слушание по иску Эдуарда Геворкяна к lib.ru. Рассмотрение дела пока не закончено.

Сетевая общественность осуждает KM-online за ее действия, сравнивая законоискательство портала с требованием закрыть бесплатные публичные библиотеки. Большинство российских Интернет-библиотек собирается перебраться в зону .com, где они будут недоступны российскому законодательству. Но Мошков заявляет, что «в партизаны не собирается».

Большинство писателей, даже среди подписавших контракт с KM-online, считают поведение компании неэтичным. На гонорарах от KM-online точно не заработаешь. Убытки автора от размещения текста в Сети — минимальны. А вот популярность произведения возрастает значительно. Об этом говорили, например, на форуме писателей-фантастов «Интерпресскон-2004». По результатам опроса, проведенного на litportal.ru, 32% пользователей сетевых библиотек посещают Интернет-сайты этой тематики с целью ознакомления с произведением, и если оно понравилось, обязательно покупают книжку.

Авторы серии пародийных книг про Порри Гаттера Андрей Жвалевский и Игорь Мытько воспользовались шумихой вокруг Интернет-библиотек и разместили на своем сайте разрешение публиковать текст в сети. По их мнению, Интернет-публикации только увеличивают объемы продаж печатной продукции

И еще вот
http://hostinfo.ru/print/internet/vip/library/moshkov

Максим Мошков: Lib.ru уже третий год делает отчисления авторам
[интервью с Максимом Мошковым]
материал подготовил: Алекс Экслер
09.04.2004


Максим Мошков
Максим Мошков - известный программист, разрабатывавший механизмы для Gazeta.ru и Vesti.ru времен редакторства Антона Носика, нынешней Lenta.ru, VIP-новости, онлайновых журналов "Новый Самиздат", "Еженедельный Журнал", "Путь и водитель", "Деловая хроника" и многих других. Однако в Рунете Максима больше всего знают как создателя и руководителя проекта Lib.ru - самой насыщенной в российском Интернете онлайновой библиотеки, которой в этом году исполняется уже десять лет. В нашем интервью - беседа с Максимом о прошлом, настоящем и будущем Lib.ru.

Каким образом создавалась Lib.ru - кто для нее поставлял тексты?

Тексты присылают мне на электронную почту, я их форматирую и размещаю. Поставляет много кто. Авторы, переводчики, издательства (примерно треть), случайные читатели, приславшие по одной книжке (тоже треть), любители-сканировщики, регулярно занимающие оцифровкой книг - еще треть.

Минималистичный дизайн - принцип или необходимость?

Привычка, оправданная временем. Я сам очень активно пользуюсь библиотекой в ежедневной работе, и любые навороты и нагромождения замедляли бы время отклика и скорость работы. Поэтому оптимизировал на себе, под себя, так дизайн и получился.

Как делаются и каким образом функционируют многочисленные зеркала?

Желающий организовать зеркало списывается со мной, скачивает архив, потом прилагаемым скриптом регулярно сгружает и ставит апдейты из-под crontab. Посещаемость у отдельных зеркал обычно маленькая, думаю, они таким образом просто экономят внешний трафик и ускоряют доступ.

Кем выбирается рубрика каталога для новых книг?

Мною. Пожалуй, это одно из самых сложных действий при сопровождении библиотеки - регулярно сидишь и думаешь, куда бы пристроить этот конкретный текст.

Присылают ли авторы сами свои произведения?


Да, и много. Настолько много, что мне пришлось сделать отдельный "Самиздат" для авторов, имеющих возможность самостоятельно управлять своими текстами (сами размещают, сами аннотируют, сами общаются с читателями).

Как решается вопрос авторских прав?


Авторы сами часто присылают свои произведения
С теми, кто сам прислал - и так вопрос ясен, со многими удалось договориться и согласовать размещение. Произведений, против которых авторы возражают - в библиотеке не держу, снимаю с доступа при первом же известии. Ну, а вообще - библиотека уже третий год делает авторские отчисления по лицензии РОМС, уже несколько десятков тысяч рублей выплачено, и суммы будут постепенно возрастать.

А можно чуть подробнее об этой лицензии? Что это, кому она дается?

Открытая (бланкетная) лицензия на использование произвольных авторских произведений при условии установленных РОМС-отчислений по стандартной ставке. Рассчитываешь общее количество кликов, раскладываешь их по авторам, переводишь деньги в РОМС со списком, кому сколько причитается. РОМС суммирует все поступления со всех сайтов и раздает деньги авторам - кому сколько натикало. Если автор эти деньги не забирает, они копятся на его счету, пока он не соблаговолит прийти и их забрать. Подробнее об этом можно прочитать на их сайте - Roms.ru.

Что ты думаешь по поводу иска KM.ru?

Пока (на сегодняшний день) реальное положение дел такое: никаких исков от KM.ru я не получал, единственный источник - информация от "Ведомостей" о пресс-релизе, полученном из PR-службы KM.ru. Из упомянутых там авторов одного я совсем не знаю, а трое других говорят, что упомянутые действия - самодеятельность KM.ru, и с ними не согласовывались.

Бывали ли случаи, когда автор возражал против размещения своих произведений на Lib.ru?

Бывало, порядка 20 случаев за всю историю сайта. Снимаю в таких случаях тексты.

Сколько добровольных помощников у Lib.ru?


Библиотека уже третий год делает авторские отчисления по лицензии РОМС
Сотни, тысячи людей, приславшие новые тексты или исправившие старые. Непосредственно размещением их на сервере занимаюсь я один.

Окупает ли библиотека затраты (временные и финансовые) на свое создание?

Нет, конечно. Половина времени и треть денег, заработанных на основной работе, уходит в библиотеку. Зато моральное удовлетворение.

Как работает голосование на Lib.ru (голос ведь высылается по электронной почте), и где потом фигурируют эти результаты?

Голосование заклинило, и результаты по нему рассчитываются пару раз в год. Руки не доходят "подтолкнуть" его, чтоб заработал автомат.

Насколько автоматизирован процесс добавления новых материалов?

Автоматизирован плохо. Каждый текст приходится принимать и размещать своими руками. Есть куча готовых конверторов, помогающих привести присланный файл любого формата к удобоваримому виду, но все равно - запускать их приходится руками, и полученный файл размещать и подписывать - тоже. С локальной копии библиотеки у меня дома (в которой все и редактируется) на боевой сервер апдейт отправляется автоматически - скриптом.

Как организуется поиск в библиотеке - собственный ли это алгоритм?

Использован public-domain индексатор glimpse, его выдача парсится Perl-скриптом, который написал я - вот и весь поиск. Несколько лет назад индексировался весь сайт, но после 200 мегабайт glimpse стал тормозить, поэтому сейчас индексируется только оглавление (поиск работает по ФИО автора, ссылкам и названиям произведений), а также делается полнотекстовый поиск в текущем разделе.

Планируются ли какие-то коренные изменения и дополнения на Lib.ru?

Да. Потому что сопровождать библиотеку врукопашную и дальше - выше моих сил. Буду переводить ее на "самиздатовский" путь управления с многопользовательским режимом. Это будет метабиблиотека небольших индивидуальных библиотек, по которым будет верстаться общее глобальное оглавление. В общем, работы - на пару лет, чтоб только механизм реализовать и довести до ума.

То есть Lib.ru станет как бы распределенной? Нечто вроде общего оглавления и поиска по различным электронным библиотекам, строящимся по общему принципу?

Он будет не совсем распределенная. Это будет хостинг для различных частных библиотек с реализацией разных уровней доступа (на чтение, на редактирование, на аннотирование, для всех, для владельцев библиотек, для членов "профсоюза", для членов клуба, для сочувствующих, для добровольных помощников). И все это сверху объединено в глобальный указатель-поисковик-каталог по всем авторам-жанрам-произведениям во всех под-библиотеках. Интеграция с "внешними", независимыми библиотеками тоже будет - на уровне интеграции их списков и линкования на "их" произведения из основного библиотечного каталога.

Какие разделы библиотеки у тебя самые любимые?

Наверное "Мемуары". И "Переводная проза".

Ты любишь (можешь) читать с экрана, или это необходимость?

Не могу читать с экрана. И не читаю.

А в чем тогда смысл электронной библиотеки - на твой взгляд? Распечатать, а потом читать?

Смысл в том, что у тебя есть возможность прочитать конкретный текст. Именно за возможность я и уважаю электронные библиотеки. И постепенно возможности растут, потому что библиотеки пополняются.

Что скажешь по поводу "Самиздата" - каков там процент действительно стоящих произведений?


У Lib.ru - сотни и тысячи помощников, приславшие новые тексты или исправившие старые
Там 12 тысяч авторов - кто ж их читал, чтобы сказать, кто плох, кто хорош? Но несколько сотен текстов, которые читать стоит, там есть безусловно. Темп его заполнения сейчас составляет 2 мегабайта в сутки - даже при небольшой доли удачи количество достойной литературы в нем скоро будет достаточно, чтобы только ее и читать всю оставшуюся жизнь. Кстати, вот текстик из недавних, который действительно погрел мое сердце.


Литературы в "Самиздате" скоро будет достаточно, чтобы только ее и читать всю оставшуюся жизнь
Сколько времени ежедневно уходит на работу над Lib.ru?

4-6 часов в день.

Это же минимум половина рабочего дня. Не надоело? Ради чего это все? Только ради морального удовлетворения?

Надоело сильно. По большому счету, даже и морального удовлетворения нет. Но ощущение примерно такое - "меня послали, я должен продержаться". Да и потом, без библиотеки кому я нужен? А с библиотекой - вроде как национальная гордость. Приятно, наверное, хотя бы изредка чувствовать себя национальной гордостью...

и еще вот, прошу ознакомиться всех интересующихся проблемой
http://webinform.ru/comments/936.html

Пользователь
А вот и мнение вышеупомянутого Сергея Лукьяненко. Извольте ознакомиться и понять отличие "пиратских" библиотек от бесплатных.

http://net.compulenta.ru/2004/4/6/46147/
Сергей Лукьяненко: "Я угрозами заставил КМ убрать мои романы"
06 апреля 2004 года, 12:09
Текст: Марианна Дейнеко
Вместе с расследованием дела против онлайновых библиотек выяснились некоторые факты и о главном действующем лице - компании "КМ онлайн". Корреспондент "Компьюленты" узнала о давнем конфликте между этой компанией и известным писателем Сергеем Лукьяненко. Его рассказ является иллюстрацией политики компании, которую та проводила до недавнего времени. Речь идет о двух книжных архивах - бесплатном и платном. Если платную библиотеку наполняли с разрешения авторов, подписывая с ними контракт, то с бесплатным архивом была другая ситуация. Следует заметить, что эта часть библиотеки была полностью удалена только 2 апреля, как раз с подачей исков к бесплатным онлайновым библиотекам.

Вот что рассказал Сергей Лукьяненко корреспонденту "Компьюленты":

"Около двух лет назад мои книги появились в библиотеке на "КМ онлайн". Тогда я еще не запрещал публикацию в интернете моих текстов, делая исключение только для самых новых романов. Я всегда оговаривал те произведения, которые запрещал выкладывать. И вот весь архив моих тестов появился на тогда еще бесплатной библиотеке КМ, в том числе и только что вышедший роман "Cпектр" - его еще не было даже у пиратов. Я связался с руководством КМ, попросив убрать часть романов, на что мне было холодно замечено, что проект библиотеки не имеет отношения к порталу, что это частный проект. Пришлось начать более суровый разговор и чуть ли не угрозами юридического разбирательства заставить убрать произведения.

После этого ко мне, как ни в чем не бывало, обратились с просьбой купить права на публикацию моих романов. Я им в этом отказал, так как сотрудничать с компанией, начавшей с откровенного пиратства, не хотелось. Тем не менее, те произведения, которые я писал в соавторстве, были выложены на странице этих авторов без моего разрешения, и денег за них я не видел."

Корреспондент "Компьюленты": Вы не могли бы рассказать о своем отношении к бесплатным онлайновым библиотекам?

Сергей Лукьяненко: "Главное - не путать "бесплатные" и "пиратские". Пример бесплатной библиотеки - "Библиотека Мошкова". Она, в первую очередь, интересна произведениями, находящимися в свободном доступе, любое обращение правообладателя с просьбой убрать его тексты всегда незамедлительно выполнялось. Совсем другое дело - библиотеки пиратские, принципиально не признающие авторского права.

Писателю обидны, в первую очередь, не материальные потери (и потери, и прибыли от интернет-изданий пока невелики). Раздражает неуважение держателей сетевых библиотек к авторам, нередкое хамство, помноженное на самодовольство: "Мы культуру распространяем, вы, писатели, нам не указ!" Скажем честно, к культуре эти господа имеют отношение не большее, чем Аль Капоне к Робин Гуду.

Пиратские "библиотеки" будут уничтожены так же, как было уничтожено пиратское книгоиздание, едва в этот бизнес придут серьезные фирмы и большие деньги. Лично я буду этому рад и по мере сил стану способствовать этому процессу. Доступное - не синоним "бесплатного", и культура здесь ничем не отличается от обычного бизнеса. Вы никогда не пробовали пройти в оперу или на балет бесплатно?"

Nazer
Дурак потому что верит словам. Нужно понимать, что разговоры - это разговоры, а бизнес - это бизнес. Если уж влез куда-то, то пожалуйста играй по законам этого мира, а не играй в Дон Кихотов и Робин Гудов.

А все остальное увы я не прочел. Потому что так много информации мой бедный мозг не выдерживает Извините.

Пользователь
Ладно, я кажется понял вашу точку зрения. Далее обсуждать по этому поводу ничего не хочется.

Помните, я пошутил по поводу приватизации операции сложения?
Сегодня с ужасом узнал, что Билл Гейтс не шутит...

ГЕЙТС СКУПИЛ ВСЕХ МЕРТВЫХ ЗНАМЕНИТОСТЕЙ

8 апреля 2005
http://www.utro.ru/articles/2005/04/08/426527.shtml
Самый богатый человек планеты вскоре серьезно приумножит свой капитал. Созданная им компания Corbis получила эксклюзивное авторское право на миллионы фотографий самых известных людей планеты, уже отошедших в мир иной. Некоторое время назад она приобрела фирму Roger Richman Agency, которая владела гигантским архивом фото- и видеоматериалов, созданным на основании особой международной лицензии.

Продажа изображений знаменитостей в настоящее время является чрезвычайно прибыльным бизнесом. Они пользуются большим спросом рекламодателей, издателей журналов и других. По словам вице-президента Corbis Гэри Шэнка, использование сильных эмоциональных переживаний звезд очень полезно в рекламном деле.

Так, по данным журнала Forbes, Элвис Пресли остается самым богатым из умерших известных людей. Несмотря на то что со дня его ухода в мир иной прошло уже 27 лет, он до сих пор ежегодно увеличивает состояние на $40 миллионов.

Второе место в списке занимает создатель знаменитой серии комиксов Peanuts Чарльз Шульц: его ежегодные доходы составляют $35 миллионов. Замыкает тройку лидеров Джон Рональд Руэл Толкиен с $22 млн в год. Четвертое место принадлежит Джону Леннону, который "зарабатывает" $21 млн, пятое – детскому писателю Теодору Гейзелу (Доктор Сьюз). И только на шестом месте –Мэрилин Монро со своими $8 миллионами.

Так что Гейтс вскоре сможет побаловать себя еще какой-нибудь милой домашней вещицей. Как сообщал недавно Forbes, общая площадь особняка, в котором живет глава Microsoft, составляет 1800 кв. м – это в 30 раз больше, чем дом среднестатистического американца. Жилище расположено на берегу озера Вашингтон в окрестностях Сиэтла. Постройка, напичканная техническими новшествами (например, в бассейне установлена подводная аудиосистема), "приютилась" в резиденции площадью 6 тыс. кв. метров.

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:01

* * * * *

Это сообщение отредактировал dogma - 27.09.2010 - 23:01

eventyr

чего ты опять завел : "государство не может, государство не дало....."
ты контрофактную продукцию покупаешь потому - что дешевле и не надо под это "идею" подводить.
"обажаю пиратов" - халяву ты обажаешь.

dogma
Дело Мошкова - это воровство и робингудство.

А цены на книги ровно такие, какими их ставят продавцы. Не хотите - не покупайте. У нас свобода в стране процветает и рыночные отношения. Не нравится цена мерседеса - пересаживайтесь на жигули.