СУКА ЛЮБОВЬ. Алехандро Гонсалес Иньяриту. Мексика, ЮГ

"ага...здрасьте-здрасьте.." ©
Почему то не было анонсной темы на фильм...и вот я всё-таки поборол в себе привычку несоздавания новых топиков... Вобщем! После данного сеанса не было возможности ничего обсудить...а я так хотел говорить долго, много, в тему...что короче вот надо все эти заготовки куда то оформить и в этой связи этот пост...))
Итак - это было короткое лирическое вступление...как и пологается по законам жанра критики..)) А "Сука любовь" - это очень длинный фильм на самом деле...очень длинный... 154 минуты... Без перекуров, без антрактов, без рекламы... И фильм на самом деле про бомжа-убийцу...который весь фильм ходит с бородой, а в конце - решает побриться-таки...))) Кроме всего прочего у этого "очистителя" мексиканских улочек от всякой сквЕрны есть некая фобия: он боится не узнать себя на фотографии и поэтому везде при случае прилепляет свои фотолица на халяве...))) Чтобы полнее описать его работу режисёром были введены несколько вроде не связных на первый взгляд сюжетных линий, представляющих из себя остросюжетные мексиканские экшн-мелодраммы... И жизненный путь бородатого старика как раз объединяет все эти треугольники... Причём треугольники такие, что все знают о их существовании, но все молчат в надежде, что только так о них никто не догадается... Короче - театр детского творчества...))) А этот бомж - напрочь креативный чувак... живёт по расписанию суфиев - сильно помогает всем бездомным собакам, справедлив в глубине души, но с наружи что то не так... Как оказалось позже - он сидел в тюрьме и видать подпортил там свою карму и теперь всё, к чему бы он не прикоснулся - у всего этого тоже портится всякая карма... Таким образом - все эти треугольники, которые по какому то неблагоприятному стечению обстоятельств пересеклись с жизненным путём этого старца - начинают ломаться, хереть и терять свои чёткие очертания... Вот такое проклятие он являет собой... Но сам с этим в упор не хочет согласиться... Одержим манией кому-то отомстить и по пути к этой святой цели мочит всех на право и на лево...тем более - за деньги...почему бы и нет...))) При этом он явно чувствует, что такими действиями он устанавливает справедливость, ибо "пусть все эти ублюдки друг друга перегрызут - что с того - город только чище станет...а я ещё и денег заработаю на этом"... примерно такая тема у него значит... Но никак не хочет сознаться, что у него у самого всё хреново и стоит ему где-нибудь появиться - сразу какая-то фигня случается... И так случилось, что до него допёрла эта мысль только тогда, когда одна собака-убийца выжрала всю свору его любимых бездомных дворняг. Надо сказать, что та собака-убийца стала такой тоже по его вине - изначально из-за него случился первый её поединок, который положил начало её славе... Короче, устроив крематорий своим любимцам, он решил стать правильным и творить только добро...везде и всем... И последнюю свою заказнУю жертву он не убивает, а сводит с тем, кто её заказал - это были два брата... Короче показал он им, какое они говно есть на самом деле и что ничего кроме как убивать - с вами делать то и нечего...и пошёл дальше творить добро... Но так случилось, что пока он мстил всем - тот человечик, из-за которого он всё это делал, тоже соприкоснулся с его испорченной кармой...и получила свой заряд возмездия... И фильм заканчивается - что уходит этот старец в дулёкую даль, чтобы "жоцко" творить добро и дальше...на право и на лево... Ага - типа, бойтесь, если вам на улицах встретится такой бомж - лучше сразу бросаться с 18 этажа, потому что в жизни уже ничего хорошего не случится...))) При чём тут сукалюбовь?... А хз...)) Наверное это глубоко христианская тема: благими намерениями вымощена дорога в ад...и если ты хочешь творить добро, не надо мочить зло - надо творить добро...

А любовь - как метод вернуться домой... © ...)))

отличный фильм!! безумно давно его смотрела....

Истории три, дедушка-киллер - один из участников, к тому же как бы и связующее звено всех трех. Сейчас уже не вспомню все мелкие детали фильма, хочу высказать пару мыслей (своих) на тему "сука любовь". или наоборот. Как говорила девушка перед показом: южный темперамент, животный инстинкт.
И фильм на самом деле не про убийцу-бомжа, а про то, что его убийцу и прожженного человека не обошла стороной любовь. Любовь к дочери, которая хоть и через 20 (или сколько?)) лет дает ему возможность понять, что вот, потратил он дофига времени своей жизни на какую-то борьбу, а вот "что-то важнее" оказалось ближе, чем он мог подумать - его дочь.
Сузанна, ее муж и брат мужа. С самого начала понятно, что нифига не получится. А жаль. В какой-то момент появляется надежда, что будет как у Гая Ричи, у хороших парней все получится самым неожиданным образом и будет хеппи-энд) а получается, что любовь все-таки сука и девушка, которой надо думать о будущем своих детей не примет "с милым рай и в шалаше".
Модель и рекламщик (сорри, если переврала) Кажется, что это самая нормальная пара) не имею в виду, что ругаться и обзывать супруга педиком есть гуд, но их взаимоотношения какие-то реальные, что ли. Сначала кажется, что толстячок купился на красивое тело и кажется неправильно. Да, мужчина сомневается, не вернуться ли в семью, но ведь любит он свою модель. По-настоящему любит, несмотря на кризис отношений, скандалы и пр. Пусть и банальный, но красивый (не побоюсь))) момент - исчезновение рекламного плаката напротив окна))
В общем, поэты и художники веками воспевали любовь как нечто возвышенное, а Иньяриту показал, что любовь бывает и вот такой. Сукой.
И как же, нужна она такая?

anka1010
мне тоже ближе такое видение фильма. Имя Пользователя как-то углубляется в мелочи, зачастую с неверными догадками и выводами. не видит леса за деревьями что ли..

только вывод я сделал бы другой. что любовь - она у всех одна и та же, просто не всегда она спасает мир, а часто ломает его.

Добавлю важные детали:
1. В каждой из трех историй фильма фигурируют собаки - не просто фигурируют, а именно на них во многом и завязаны сюжеты;
2. Модель с несколькими сюжетными линиями, которые несколько раз переплетаются в профессе фильма, Инъяриту успешно опробовал и в следующем своем фильме - "21 грамм" (там еще иконостас классный: Шон Пенн, Наоми Уоттс, Бенисио Дель Торо);
3. Одну из ролей сыграл паренек (не помню как зовут эту мексиканскую звезду) - кажется, он потом засветился в фильме "И твою маму тоже".
4. В "Сука-Любовь" весьма неплохой саундтрек.

Ну в принципе всегда всё лучше воспринимается на контрастах...но тем не менее - мне кажется что у пары Сузанны и грабителя - тоже были когда то романтические отношения и всё такое...Но если у человека натура такая, то надо ЕЁ менять, а не внешние обстоятельства... То есть всё равно - грабитель остался грабителем, пусть и с любимым человеком... счастья он не много ей принёс... Человек становится убийцей не потому, что просто он купил в магазине пистолет...и стать обратно - это значит не просто выкинуть этот пистолет на помойку... Другими словами - это судьба у него такая... Что сможет стать не убийцей только тогда, когда почувствует сам потери близких людей, существ и так далее... А просто стать хорошим - это тема максимум на неделю была бы...)))

Кстате, по поводу линии братьев с Сузанной, я думал что у них что-то получится: они бы сбежали от мужа в дальние страны, у них бы родился маленький ребёночек, но они уехали бы естественно с собакой, как с их кормилицей...и она, играя с дитём, загрызла бы его однажды, вспомнив прошлое - собаки это дело очень сильно запоминают...)) Но кстате, то, что девушка осталась с мужем - это не характеризует её как плохую мать, ибо муж такой негодяй и не сможет правильно воспитать детей, но говорит о том, что любовь вот такая сука и если ты любишь человека, то надо его любить такого, какой он есть.....)) Та же фигня в принципе и с моделью получилась...но из-за банальности - решение толстичка более красиво выглядит...

Может быть обычно так и есть, но тут я как раз наоборот - хотел сначала определить "лес"... А обсуждать "деревья" - это уже на потом..)))

может быть скорее ломает не мир, а мечты...? которые смешат Бога...))

прикольно...необратил внимание... собака обычно сильно похожа на хозяина...))

жирноевутесах

Интересно - в испанском языке сохраняется "ругательный" характер слова "собака-сука"?

lifter вот и сбылась твоя мечта... люди сами заводят темы)))))

скорее нет, прямой перевод "Amores perros" должен выглядеть как "Dog loves" ("Собачьи любови"). русское название появилось скорее в результате перевода международного названия "Love's a bitch". так что - это эдакий английский каламбур.

shurka

фильм длинный, не успели с обсуждением. И решили перенести его сюда. Да спасибо Имя Пользователя ))

ASudakov

В русском варианте получился сильный и неоднозначный образ в названии.
Мне нравится оно взаимооборачиванием мира людей и собак. В первой истории собак стравливают: или жизнь, или смерть. В последней истории стравливают людей, причем братьев. Общая история фильма замыкается. Чиво убивает людей и спасает раненую собаку. Он сохраняет ей жизнь после того, как она уничтожила всех собак, населявших его мир.

Любовь и насилие - грань становится не ощутима. Я вспомнила обсуждение "Поговори с ней" Альмодовара, там тоже эта грань была проблематична. И соединение - сука любовь - здорово это передает. В нем невероятная энергетика. Фильм начинаешь чувствовать сразу же, как встречаешь название. Точное попадание в ритм, отношение, истории, которые вгрызаются друг в друга, порой трагически: гибнут собаки, гибнут люди.

но все комменты, они предсказуемы а у ИмяПользователя никогда не знаешь, чего ожидать, интересно читать)))

какой-то нуар-декаданс получается)) а собаку научили убивать не людей, а собак, это несколько другое. Со стороны Оттавио (так вроде младшего барат зовут))) действительно была очевидна любовь к Сузанне, переходящая в страсть-одержимость, а вот сама девушка скорее была в печали от своего мужа, поэтому и поддалась надежде на лучшее будущее, которое ей предлагал Оттавио.

это что за банальность такая?))

вывод - дело индивидуальное) только в фильме все истории достаточно специфичны, имхо может быть из фильма Иньяриту можно вывести, что любовь у всех одинакова, но даже в трех историях она разная, пусть и с некоторыми схожими моментами. Она ломает мир? но ведь она и дает надежду или даже не надежду, а просто продолжение отношениям, они меняются.

не помню музыки вообще)) надо заиметь фильм на дицк)

в смысле? вообще-то "милый" у неё муж, и она остаётся с ним, несмотря на то, что его брат и зарабатывает больше, и относится к ней лучше...
по-моему, смысл этой истории в том, что у любви свои законы, и если уж человек влюбляется в того, кто причиняет ему боль, значит, таков этот человек. и к тому, кто "лучше" по законам логики, она не уйдёт.

а я вот как раз на это обратила внимание... фактически, истории людей меня не особо зацепили, все они как-то банальны показались , а вот собачки... та, которая застряла под полом... (как можно было её там оставить? мы же это...в ответе за тех, кого приручили (с)...я бы не оставила точно) ...и когда бойцовская собака загрызла остальных - это да, хороший символ того, что если человек - убийца, то он убийца всегда, и невозможно это вместе с пистолетом убирать в ящик и становиться суфием (или как там правильно)

короче, собачку жалко (с)

позвольте уточнить, Вы утверждаете, что мои комментарии предсказуемы?

кстати, как раз в данном случае я так и знала, что Имя Пользователя высадится на свою любимую тему но подвести под неё вообще весь фильм - это круто, да лес как раз увидел. вопрос только в том, был ли этот лес в сознании автора

freeway

ну, я что имела в виду: в конце фильма, на похоронах, Оттавио опять предлагает Сузанне уйти с ним, только теперь нет ни деньгоприносящей собаки, ни скопленных денег. Если и уходить, то практически в никуда, впереди - лишь надежды, что все будет хорошо.

))))))
из всех комментариев, которые были оставлены до моей фразы о предсказуемости, единственным моментом, который был неожиданным (кроме первого поста) стал вот этот: