Ярославль


Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7   ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

ученик избивает одноклассников, что делать ?куда обращаться с жалобой

zuz
Дата 21.10.2012 - 10:44
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





konno Не вполне с Вами соглашусь. Как мама ребенка с определенными проблемами. Если мой ребенок будет мешать, то я первая заберу его из школы, дабы не провоцировать родителя на травлю. Это не проблема родителей остальных детей, что в школах нет условий для таких детей. Опять же проблему надо решать, решать сообща. не просто говорить "он не псих, не надо его травить", не прятаться и замалчиваться, а идти на контакт. Искать, возможно, педагога, который умеет работать с такими детьми. Искать как минимизировать проблемы не только для ребенка, но и для окружающих, потому что как ни крути, мы живем в социуме и надо считаться с этим социумом, просто выбора никакого нет.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 10:45
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Alitsia @ 21.10.2012 - 10:35)
konno
т е  проблема нелеченного гиперактивного ребенка должна быть проблемой родителей тех детей, кого он бьет? они должны все собраться и его пожалеть? есть родители ребенка, коли они бездействуют, пусть подключаются соц службы, т к болезнь нужно лечить.
Вы привели примеры благополучных детей, из которых выросли маргинальные взрослые, а я каждый день вижу вот таких подростков, как в 1 посте. и шансы школа им дает. и оценки ставят в 9 классе формально все 3. и родители деньги платят, чтобы уголовные дела закрыть "за примирение сторон". а все равно толк не выходит. кражи от не фиг делать, разбои, грабежи. потому что с детства не привыкли нести ответственность за свои поступки и думать.

согласна. Чтобы "отморозок" проявил агрессию, провоцировать его совсем не обязательно. Ему просто так захотелость и все, другой может его просто раздражать потому что очень умный, слишком толстый, рыжий и т. д.. Мамочки вы сами то такое ощушение, что не учились в школах или крепко позабыли все. dry.gif Ну правда только что если в ваших колективах не попадалось подобных кадров...

Это сообщение отредактировал kluki - 21.10.2012 - 10:52
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 11:00
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (oksi-yar @ 21.10.2012 - 08:02)
konno
Цитата
есть школы для детей с девиантным поведением
- в Ярославской области уже нет, Красноборскую закрыли.
Есть одна в Данилове - но только если ребенок состоит на учете у психиатра и склонен к бродяжничеству и асоциальному поведению (есть приводы в полицию по этим моментам), и несколько реабилитационных центров, но очередь туда большая и условия приема жесткие, такого ребенка не возьмут.
Как вариант - Центр временного содержания несовершеннолетних правонарушителей - но без неоднократных заявлений родителей в течение минимум полугода и профилактической работы ПДН ничего не выйдет. Даже в этом случае, после пол-года ежемесячных передач дел в суд по факту правонарушений только с третьей-четвертой попытки (а это еще 3-4 месяца) могут вынести решение о помещении на 1 месяц. Но: большая очередь + "райские" условия содержания серьезного воспитательного эффекта не дадут.
Если родители такого ребенка не поймут, что ему нужна помощь - квалифицированного невролога, невропатолога, психолога, психотерапевта, психиатра - проблема не решиться. А очень часто родителям просто страшно обратиться за помощью, потому что боятся какого-либо диагноза. Иногда социальная составляющая ("что будет, если кто-нибудь узнает") перевешивает здравый смысл. В итоге - страдает ребенок. Я не думаю, что он получает удовольствие от издевательств над другими детьми, но если уж на тебя навесили ярлык "агрессора", так надо ему соответствовать, потому что окружающим все равно, что у тебя в душе и в голове...

А я бы добавила еще такой момент, что родители вообще могут не считать это проблемой. Ведь это не их ребенка кто-то бьёт. Плюс семья может быть асоциальной, где не до ребека, ну или просто быдло по духу, живут так сами и так же ребенка воспитывают.
Top
konno
Дата 21.10.2012 - 11:19
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
Как мама ребенка с определенными проблемами. Если мой ребенок будет мешать, то я первая заберу его из школы, дабы не провоцировать родителя на травлю.

вопрос куда в Ярославле можно забрать такого ребенка,только на домашнее обучение(что чаще всего и происходит)изоляция вредит таким деткам,психологи не советуют.
Ну еще Вальфдорская школа как вариант.В Израиле наверно у таких детей больше возможностей.
Цитата
Это не проблема родителей остальных детей, что в школах нет условий для таких детей.

Конечно не проблема,но организация травли это уже другой вопрос.
Кстати обиженная мама ТС так и не рассказала нам ни одной истории в подробностях,только общие фразы.Соответственно подозреваю,что проблемы не настолько глобальны,а вот одна единственная провокаторша-истеричка вполне может организовать травлю такого ребенка,что скорее всего и происходит.

Цитата
Опять же проблему надо решать, решать сообща. не просто говорить "он не псих, не надо его травить", не прятаться и замалчиваться, а идти на контакт.

естественно в первую очередь родители такого ребенка должны заниматься лечением и коррекцией,чаще всего так и делается,это не афишируется,причины обьяснила выше(дикое общество).
Кстати одна моя знакомая мама пыталась рассказать на родительском собрании что она занимается реабилитацией своего гиперактивного ребенка,каких врачей они посещают и какие препараты принимают,пожалела 100раз об этом.Если до этого ребенок просто был хулиганом,с периодическими замечаниями,то с этого момента родители обьявили ребенка психбольным и организовали травлю по выдавливанию ребенка из школы.

Это сообщение отредактировал konno - 21.10.2012 - 11:52
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
konno
Дата 21.10.2012 - 11:35
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
oksi-yar
отвечаю: родители остальных учеников в "выдавливании ребенка из колектива" не участвовали никак. Решение было принято директром и учителем, в первую очередь оно было основано на том, что ребенок не потянул программу. Можно было остаться в этой школе на второй год, или попробовать перейти в другую. Родители его выбрали втрое. Но не думаю, что там что-то измениться. Ребенком не занимаются, он не учится совсем, а ходит в школу исключительно драться. Он после первого класса практически не читает даже, о какой успеваемости может идти речь тогда... Но опять же все это идет из семьи, и не мальчик виноват, а родители, которые положили на него...И мое чисто мнение, что если они свою позицию не изменят, и не возьмутся за пацана, он рискует сесть еще не окончив и 9 классов.

а почему им коррекцию не предложили,это нормальный вариант для такого ребенка,там и педагоги более сильные и классы маленькие и нервных мамаш колокольчиков почти нет,все терпимые и стрессоустойчивые.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 21.10.2012 - 11:49
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





konno У нас тоже не все так просто. И диагноз СДВГ очень любят. И на таблетки подсадить и в коррекционную систему запихать. Но опять же многое от родителей зависит, все мои знакомые, до единого, кто не захотел идти в коррекционную систему, справились так или иначе и дети в обычных школах без каких-либо проблем. На данный момент, пока, я сделала все, что б система о моем ребенке не знала вообще. Я ее не то что боюсь, я просто вообще не хочу иметь с ней дела, мне так проще. Психолог у меня частный, логопед тоже. У него не гиперактивность, но определенные сложности мешающие имеются.

Я просто к тому, что если ребенок оказывается среди родителей идиотов, нету с ними смысла биться. Надо найти другую среду, и там не повторять прошлых ошибок. Но ждать, что кто-то будет радостно терпеть в системе необычного ребенка - нигде не будут. Иначе система не будет работать. Давайте смотреть реально на вещи: система заточена под среднячка. И одаренному ребенку и проблемному будет в этой системе одинаково плохо.

Единственное что, у нас есть коррекционные классы в классах. То есть дети учатся в обычном классе, но с ними находится доп.учитель и после школы у них доп.занятия со специалистами разными. У меня старшая училась с такими детьми, никому не мешали. Их проблемы к средней школе решались и дальше они шли, в основном, по обычному пути. Тяжелые случаи уходили в коррекционную систему. Но такие классы не везде есть. Я не знаю на сколько это популярно. И так же есть отдельные школы-классы для одаренных детей. Что б они тоже не пропадали в системе. Но тоже не все идеально, естественно. И та самая одаренность часто идет рука об руку с психологическими проблемами. У моего босса 3 сына, 2е одаренные. Оба имеют проблемы с учебой, потому что в систему не вписываются. Даже для одаренных детей (она тоже усредненная, естественно), в ней хорошо себя чувствуют просто интеллектуально развитые дети с большой усидчивой попой. Никто не хочет возиться с эмоционально-проблемными детьми. Никому, кроме их родителей, проблемы не решить.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Alitsia
Дата 21.10.2012 - 11:50
Цитировать сообщение




медленный газ
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 5712
Пользователь №: 48491
Регистрация: 9.03.2010 - 18:30





теперь, выходит, любой хулиган может прикрываться диагнозом СДВГ.
konno
Вы никогда не сталкивались с детьми, не имеющими СДВГ, но с девиантным поведением? которые не учатся не потому, что не усидчивы, а потому что лень, бьют других, потому что круто и прикольно и так захотелось?
если у Вас отнимет телефон в темном переулке группа 13-14 летних мальцов, Вы будете их защищать? ну там, СДВГ, в школе выживают, и вообще телефон ваш их сам провоцировал.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
zuz
Дата 21.10.2012 - 12:08
Цитировать сообщение




Господин ПЖ
********

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 41111
Пользователь №: 10084
Регистрация: 24.08.2006 - 10:25





Мне тоже кажется, что диагнозы диагнозами, а пед.запущенность к ним не имеет отношения. А иногда именно она причина.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
lisek
Дата 21.10.2012 - 13:25
Цитировать сообщение




В малиновых штанах
*****

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 2880
Пользователь №: 80984
Регистрация: 22.08.2011 - 12:42





Цитата (Alitsia @ 21.10.2012 - 12:50)
которые не учатся не потому, что не усидчивы, а потому что лень, бьют других, потому что круто и прикольно и так захотелось?

+++++++++++
Училась в школе с "супер" учениками Плохо учишься - ты крутой
Идешь по коридору - тебя испинают "супер" ученики других классов (Причем мальчики - девочек)
Зайдешь в другой класс к учителю за тетрадкой - тоже самое налетят и испинают
Всё это просто круто
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 14:15
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (konno @ 21.10.2012 - 11:35)
Цитата
oksi-yar
отвечаю: родители остальных учеников в "выдавливании ребенка из колектива" не участвовали никак. Решение было принято директром и учителем, в первую очередь оно было основано на том, что ребенок не потянул программу. Можно было остаться в этой школе на второй год, или попробовать перейти в другую. Родители его выбрали втрое. Но не думаю, что там что-то измениться. Ребенком не занимаются, он не учится совсем, а ходит в школу исключительно драться. Он после первого класса практически не читает даже, о какой успеваемости может идти речь тогда... Но опять же все это идет из семьи, и не мальчик виноват, а родители, которые положили на него...И мое чисто мнение, что если они свою позицию не изменят, и не возьмутся за пацана, он рискует сесть еще не окончив и 9 классов.

а почему им коррекцию не предложили,это нормальный вариант для такого ребенка,там и педагоги более сильные и классы маленькие и нервных мамаш колокольчиков почти нет,все терпимые и стрессоустойчивые.

Причем здесь нервные мамаши? dry.gif Причем колокольчики? dry.gif Я рассказала лишь конкретно свой пример, без истерик заметьте, а вот всякие "ярлыки" навешиваете уже вы. Я, ровно также как и другие родители, имею полное право, как минимум не радоваться присутствию такого ученика в классе. В семилетем возрасте в нормальной семье НЕ МОЖЕТ ребенок взять кучу ножей так, чтобы этого не заметили взрослые. Он придет кого-нибудь пырнет, и что дальше? Опять не правы кто угодно, но не пацан и не его семья? Правильно сказали здесь, не всегда причина такого поведения диагноз какой-либо, а вот отсутсвие воспитания и вседозволенность - да в конкретно НАШЕМ случае. Далее: никто из родителей никого не травил, у нас слава богу хороший педагог, который держал его в узде настолько, насколько это было возможно. Просто все родители были вкурсе, что такой проблемный мальчик в классе есть. Естественно в ладоши никто не хлопал, но и не травили это факт. Отчислили его по причиам не успеваемости, я это уже писала. И перевели его вполне возможно в коррекционную как раз школу, этих деталей я не знаю. Просто знаю что ушел, никто не уточнял куда.
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 14:16
Цитировать сообщение




Unregistered












Цитата (Alitsia @ 21.10.2012 - 11:50)
теперь, выходит, любой хулиган может прикрываться диагнозом СДВГ.
konno
Вы никогда не сталкивались с детьми, не имеющими СДВГ, но с девиантным поведением? которые не учатся не потому, что не усидчивы, а потому что лень, бьют других, потому что круто и прикольно и так захотелось?
если у Вас отнимет телефон в темном переулке группа 13-14 летних мальцов, Вы будете их защищать? ну там, СДВГ, в школе выживают, и вообще телефон ваш их сам провоцировал.

+ миллион.
Top
konno
Дата 21.10.2012 - 14:34
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
пока, я сделала все, что б система о моем ребенке не знала вообще. Я ее не то что боюсь, я просто вообще не хочу иметь с ней дела, мне так проще. Психолог у меня частный, логопед тоже.

у нас тоже большинство родителей поступает так же,только и общество еще нетерпимое до крайности.
Цитата
Я просто к тому, что если ребенок оказывается среди родителей идиотов, нету с ними смысла биться. Надо найти другую среду, и там не повторять прошлых ошибок. Но ждать, что кто-то будет радостно терпеть в системе необычного ребенка - нигде не будут. Иначе система не будет работать. Давайте смотреть реально на вещи: система заточена под среднячка. И одаренному ребенку и проблемному будет в этой системе одинаково плохо.

у нас в Ярославле даже выбора особого нет для социализации таких детей,ни частных школ,ни тем более школ для одаренных детей,раньше хотя бы школу можно было выбирать,теперь только по территориальному принципу,попасть в нормальную школу в другом районе например можно только если места останутся.
Цитата
Единственное что, у нас есть коррекционные классы в классах. То есть дети учатся в обычном классе, но с ними находится доп.учитель и после школы у них доп.занятия со специалистами разными. У меня старшая училась с такими детьми, никому не мешали. Их проблемы к средней школе решались и дальше они шли, в основном, по обычному пути. Тяжелые случаи уходили в коррекционную систему. Но такие классы не везде есть. Я не знаю на сколько это популярно. И так же есть отдельные школы-классы для одаренных детей. Что б они тоже не пропадали в системе.

у нас и этого нет.
Цитата
теперь, выходит, любой хулиган может прикрываться диагнозом СДВГ.
konno
Вы никогда не сталкивались с детьми, не имеющими СДВГ, но с девиантным поведением? которые не учатся не потому, что не усидчивы, а потому что лень, бьют других, потому что круто и прикольно и так захотелось?

конечно сталкивалась,я ж написала варианты,девиантное поведение,педагогическая запущенность,неврология.
Что у ребенка конкретно могут сказать специалисты,но никак не истеричные полуграмотные мамашки,которым повезло(а может быть и не очень)иметь серенького послушного ребенка.
У нас кстати в школе был ребенок с девиантным поведением из приличной семьи,на год нас моложе,я не помню ни одного разговора о том,чтобы его убрать,в каждой школе были такие штатные хулиганы,он так и доучился до 8 класса,потом пару раз оказался в колонии ,в 20 лет его там убили.
Но общество все таки было другим и дети были другими,поэтому ему не давали развернуться,а обозвать или толкнуть мог любого ребенка,драться ему не давали и особых единомышленников у него не было.
PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 14:46
Цитировать сообщение




Unregistered












но никак не истеричные полуграмотные мамашки,которым повезло(а может быть и не очень)иметь серенького послушного ребенка.
Ну чтож вы все пытаетесь как-то кого-то да "окрестить". Истерички то везде могут встретиться, и имеющие "не колокольчика" тоже ими вполне могут быть, и причины проблем ребенка могут расти как раз оттуда. Вы на себя что ли примериваете все то, что в теме пишут? Зачем? Все случаи бывают разные, и диагнозы, и запущенность, и истерички и т. д. И давайте как-то разграничим, ребенок просто мешает учебному процессу и нестрашно хулиганит, или ребенок отморозок и представляет физическую опасность для других. Кардинально разные вещи то по сути. В моей школе еще был мальчик ( из нормальной кстати семьи), который приходил на уроки обколотым и торговал наркотой. Тоже нормально? Просто все его неоценили? blink.gif

Это сообщение отредактировал kluki - 21.10.2012 - 14:53
Top
konno
Дата 21.10.2012 - 16:06
Цитировать сообщение




Я тоже работаю в этом цирке....
******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 6677
Пользователь №: 57442
Регистрация: 16.09.2010 - 12:31





Цитата
И давайте как-то разграничим, ребенок просто мешает учебному процессу и нестрашно хулиганит, или ребенок отморозок и представляет физическую опасность для других. Кардинально разные вещи то по сути. В моей школе еще был мальчик ( из нормальной кстати семьи), который приходил на уроки обколотым и торговал наркотой. Тоже нормально? Просто все его неоценили? blink.gif

так обычно не разграничивают и в одну кучу сваливают и обычных хулиганистых детей и социопатов.
Почитайте все что предложили родители в этом форуме:
Цитата
kluki, подскажите, пожалуйста, как "вышибить"ребенка из школы?Конкретные действия, слова?

Цитата
Так же нет гарантии, что в новой школе не встретит он более "крутого косталома"

Цитата
Скорее поверю, что ребенок неадекватен

Цитата
собраться с родителями и отп*здить малого в темном переулке smile.gif

Цитата
Директор поручает соц.педагогу - проводить беседы (которые для таких отморозков - что мертвому припарка

Цитата
Да ладно, давайте признаем, что методы есть. НЕ совсем честные, непорядочные, но все-таки есть. Больше возможностей если ребенок в школе не по прописке, меньше в обратном случае. Больше похожие на шантаж, такие методы применяют, когда уже совсем край, когда ребенок достал всех: родителей педагогов, детей.


общество агрессивно,такого ребенка можно выкинуть из школы,даже если он хулиган,но выкинете Вы его не куда нибудь а в ту же подворотню,где он будет нападать на людей и на тех же самых бывших одноклассников в том числе,тактика агрессивного выдавливания из социума таких детей порождает серьезные социальные проблемы,что мы сейчас и наблюдаем,в советской системе у большинства таких детей был шанс стать нормальными людьми,сейчас никаких шансов не дают.
Тем более в случае ТС ребенок фактически сирота,с тяжелой семейной ситуацией,никаких подробностей кроме эмоций "он монстр и папа монстр"нам не представили,и интересовалась ТС единственным вариантом решения проблемы:как добить монстра.
В реальности там может быть совсем другая картина.
Кстати читала тут недавно интервью с Ширвиндтами,так вот папа Александр Ширвиндт был двоечником и хулиганом,а сын(ведущий "Дог шоу")сменил 4 школы по причине ужасного поведения и неуспеваемости,сейчас приличный успешный человек.

PMПисьмо на e-mail пользователю
Top
Rachel Green
Дата 21.10.2012 - 16:12
Цитировать сообщение




Unregistered












так обычно не разграничивают и в одну кучу сваливают и обычных хулиганистых детей и социопатов.
Ну не знаю кто как, а лично я так никогда не делаю. И грань между плохим поведением (возможно в силу каких-либо причин) и беспределом очень хорошо прослеживается.
Top

Опции темы Страницы: (7) « Первая ... 3 4 [5] 6 7  Ответ в темуСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0078 ]   [ Использовано запросов: 13 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru