городской опрос ярославцев, 14 октября, застройка исторической части города

румстер
Что значит «неприкасаемые»? У нас рыночная экономика, это их абсолютное право — просить за свою собственность столько, сколько им заблагорассудится. Раз они могут позволить себе столько лет не иметь с этого доход, то ради бога. Рынок-с.

None
Не стоит забывать и о другой стороне вопроса. Эти здания портят внешний вид города и представляют опасность для жителей.

RedVaz99
Я сам за то, чтобы наконец что-нибудь сделать с этим.
Я к тому, что при нынешней нашей экономике ситуация, когда государство пытается лезть в дела частного собственника, рассматривается как неприемлемая. С формальной точки зрения нынешняя ситуация с этими зданиями вполне нормальна и ничего с этим не поделаешь: доступ в здания ограничен, а уродство из них не более, чем застеклённые балконы и лоджии.

None
Да я то понял о чем речь. Просто с моей точки зрения должен существовать механизм, которым можно сделать невыгодным содержание этих зданий. Ну типа обязать привести в порядок в течение н-го срока или снести. Существует же нецелевое использование земель и оно наказуемо. Что-то из этой оперы должно быть и тут. А они просто стоят и хозяева в шоколаде. Стоят-денег не просят. Вот это и странно.

NataLa
socid
А давайте все подумаем и выскажем (каждый своё) мнение об альтернативном месте строительства гостиницы уровня 5*. Так чтоб и инвестору было интересно строить, чтоб жителей Ярославля устраивало, и туристам было удобно. Давайте вместо без обоснованной критики высказывать аргументированные предложения.
Всем же понятно что гостиница 5* нужна Ярославлю, и лучше не одна. Это статус, это инвестиции, это развитие города.

Это сообщение отредактировал YarA - 7.10.2012 - 21:33

YarA

На месте бани №1 на Свободе!
На месте бывш. завода Красный Маяк - на набережной, прямо! Там сейчас автостоянка...

YarA
на месте мукомольного. можно еще рядом с домом напротив парка тысячелетия. там как раз пустырь. правда ск роял рядом.

это что за слово? )

На самом деле - гостиниц полно в городе!!!
Надо писать - вместо небезнеобоснованной!

грамотей бл@ть

Первый "неизвестный человек" (с бородой) на снимке - архитектор А.Лукашов (занимал, по-моему, должность зам. директора Деп-та градостр-ва Пр-ва ЯО)
Кстати, подтвердил слова О.Виноградова, что коль скоро ВЕСЬ исторический центр Ярославля (а не отдельные объекты) - признан ЮНЕСКО охраняемой зоной, т в ней разрешена лишь РЕГЕНЕРАЦИЯ объектов (то есть ВОССТАНОВЛЕНИЕ), но не новое строительство.
"это тоже человек от архитектуры (это быв. главный архитектор Ярославля Бобович). он сказал, что надо слушать и профессионалов, и людей. однако люди начинают понимать новый стиль живописи через 50 лет после его появления. а вперёд движет тот, кто творит. и, кажется, именно от него чётко прозвучало, что ЮНЕСКО вовсе не запрещает строительство в охраняемой зоне - просто требует делает это гармонично.(вообще согласования с ЮНЕСКО застройщик прошёл - собственно, с этого и начал)".
А вообще, кто помнит, с чего началось? Еще А.Лисицын "обрадовал" информацией, что на Стрелке появится гостиница (всего-то в 7 этажей), чем вызвал бунт неравнодушных граждан. То есть изначально была не идея - проработать варианты реконструкции, восстановления, застройки исторического центра на Волжской набережной, а желание воздвигнуть там гостиницу и уж как-нибудь "вписать" ее в историческую застройку на охраняемой ЮНЕСКО территории. Потом (при С.Вахрукове) на заборе (на месте будущей гостиницы) "красовался" проект гостиницы в 4 этажа, которые как-то визуально были равны 2 этажам Митрополичьих палат... Теперь - новый проект. Кстати, вместо архитектурных достоинств данного проекта гостиницы и обсонования - каким образом он украсит именно это историческое место на Стрелке - говорили (в част-ти, Кудряшов и Лукашов), что, мол, "продвинутый" архитектор, в топ-30 российских архитекторов и т.д. - как будто на Стрелке сам архитектор будет стоять, а не гостиница...
Кто-то также спросил - а нет ли желания показать общественности Ярославля, как исторически выглядел место между Митрополичьими палатами и Ильинско-Тих. церковью - есть дорев-ное фото с красивыми усадьбами начала 19 века и церковью - мол, может, это проработать и восстановить, коль скоро ЮНЕСКО разрешает РЕГЕНЕРАЦИЮ, а не новое строительство. И инвестор свою гостиницу в этих особняках разместит - ведь в особняке (быв. "лошенковский" магазин на пл.Челюскинцев) разместили? Но тов.Кудряшов и прочие "доценты с кандидатами" стали убеждать, что, мол, это все в прошлом, надо, мол, что-то "модерНОВОЕ" как в Европах... А одна дама - канд. искусствоведения вообще расписывала, что, мол, надо прислушиваться и к мнению детей, ведь им жить в Ярославле... (зачем-то показывала картинки, какой разноцветной хотят видеть свою "хрущевку" на С.-Щедрина живущие там дети, а какой хотят видеть - недостроенную гостиницу "Чайка"... Причем разговор свой как-то сосредоточила воург "Чайки", как будут речь шла о ней, а не о гостинице на Стрелке). Что же касается детей, то ориентироваться в застройке ист. части Ярославля на восприятие окруж.мира и мнение 6-14 летних детей - мягко говоря, несерьезно - они по понятным причинам - ограниченно дееспособны (станут взрослыми, их взгляды изменятся по сравнению с разноцветными детскими рисунками). А архитектору Лукашову, приведшему пример города Брюгге, где в разрушенный в войну ист. центр города гармонично вписали архитектуру 21 века, задали логичный вопрос - а Вы восстановленный Дрезден видели? Лукашов сказал, что мол, его, из ЮНЕСКО исключили, не сказав, правда, что исключили Дрезден как раз за построенный мост, не вписывающийся в исторический облик города... Вообще же был ощущение, что "архитектурная общественность" как-то весьма навязчиво лоббировала проект гостиницы, а не обсуждала тему облика Стрелки.
Правда, архитектор Лукашов высказал 2 ценные мысли - 1) нельзя, чтобы решение проблемы ист.облика Стрелки стало разменной картой в политической игре (кстати, опрос, в отличие от референдума, не имеет ОБяЗаТЕЛЬНОЙ силы); 2) нужно восстановить должности главных архитекторов Ярославля и ЯО и Градостроительные советы, которые были упразднены в недавние годы как помеха властям в "освоении" исторических территорий Ярославля и "точеченой застройке"..

а смысл?
понятно же, что все уже решили

PS. я, если что, принципиально за строительство в городе новых объектов. но не на набережной же...

Это сообщение отредактировал socid - 8.10.2012 - 06:20

Вообще-то, этот "человек", как вы пишете, Бобович, бывш. главный архитектор города.

То есть, строительство именно в этом месте - это есть развитие города, а если точно такая же гостинница (звезды, кол-во номеров, площадь и т.д.), или даже ещё лучше, будет построена в другом - регресс что-ли? Чувствуете, как они формируют общественное мнение жителей? На выборах хотел голосовать за Нестерова, но теперь не буду точно, и другим расскажу, как он манипулирует общественным сознанием, нафиг такой депутат.

Именно этот? Другой уже не подойдёт? Во что бы то ни стало, невзирая на жертвы? Где-то уже звучала идея о здании бывш. мукомольного з-да на набережной Которосли, чем плох тот вариант?

Вообще-то, освоение окраин - и есть развитие города.

YarA, с точностью наоборот! Это пусть ярославцам будет удобно, а туристы в гостиннице жить не будут, они там будут спать (т.е. лежать с закрытыми глазами ), а по утру они поедут на экскурсии на автобусах, так что переночевать они могут и в другом месте, в такой же отличной гостиннице, но стоящей не на стрелке.

А кто спорит-то? Но пусть она стоит НЕ В ЭТОМ МЕСТЕ!

И моё альтернативное предложение для размещения гостинницы - громадное здание комендатуры и госпиталя у Спартаковца, доведённое военными до плачевного состояния. Вот там получилась бы отличная г-ца, а большой внутренний двор удобен для стоянок и др. инфраструктуры.

Кстати, да. Давно пора выпереть вояк оттуда. Такое шикарное здание позорят.

Аркадий Рувимович так ловко жонглирует своими "принципиальными" позициями с тех пор,как "перестал" быть гл.арх.города,что диву даюсь