Проблемы с Яроблтур, Хотите испортить себе отдых-обращайтесь

Ну а туроператор говорит, что все вопросы к турагенту. И как вы считаете, нормально для потребителя такое? Но это все лирика)


Касательно законодательства: а именно профильного законодательства) Думаю , что ни для кого не секрет , что Федеральные Законы стоЯт выше. Соответственно, профильное не должно противоречить ФЗ, а значит, все ваши внутренние комиссии и штрафы между туроператором и турагентом не должны касаться клиентов-потребителей. Это штрафы согласно агентского договора между туроператором и турагентом, потребитель не имеет отношения к ним. Вообще никакого. И не стОит называть заранее установленную неустойку в у.е. - ФПР, это не так, и вы это знаете) От того, что Вы называете ее ФПР, она ими не становится) ФПР - расходы, понесенные по факту, а значит , заранее не могут быть высчитаны, и должны быть подтверждены соответствующими платежными документами. И то, далеко не все из них примет и признает суд.
Бремя доказывания ФПР в суде лежит на турагенте, то есть на том, с кем заключен у потребителя договор. Кого суд назначит надлежащим ответчиком - да, неизвестно, но пункт договора Яроблтура сильно не в пользу этого Турагента. Да и заранее установленная неустойка в виде 30 уе ну ни одним судом в мире не будет признана как ФПР, ни одним.
Вы тоже сильно "плаваете" в законодательстве. Вот это вот слепое заучивание внутренних инструкций и приводит к нарушению законодательства РФ (В частности Закона о защите прав потребителей и не только).

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 4.06.2019 - 16:35

Прочитав это, советую ЯОТ немного поменять формулировку. Но,в целом, они правы,так как аннуляций у операторов без штрафов практически не бывает.

Федеральный закон "Об основах туристской деятельности в Российской Федерации" от 24.11.1996 N 132-ФЗ . Я иак-то о нем.

Бремя доказывания АГЕНТА заканчивается предоставлением справки о ФПР (ФПЗ) ОТ ТУРОПЕРАТОРА - открою страшную тайну.

Я им лично уже посоветовала) Но в моей то ситуации договор уже какой есть, такой пойдет в суд. Штрафы бывают или нет- это не касается потребителя никак. Это часть агентского договора Туроператора и Турагента.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 4.06.2019 - 17:59

В части ФПР он никак не противоречит Закону о защите прав потребителей. Штрафы не являются ФПР, и ФПР должны быть подтверждены платежными документами на сумму удержанных 30 уе) а так как 30 уе - это завуалированный штраф туроператора, выставленный Туроператором Турагенту Яроблтуру согласно их внутреннего агентского договора, то как его не обзови, а ФПРом он не станет)

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 4.06.2019 - 17:58

Так в том и дело, что мне не предоставили ничего- ни Яроблтур, ни Туроператор (который вообще все валит на Яроблтур ) А в суде справка не прокатит) Почитайте судебную практику.

Вот только кратко:
Исполнитель, то есть турфирма, должна предоставить заказчику документы, которые бы подтвердили ее действительные фактические расходы, связанные с исполнением конкретного договора о реализации турпродукта с туристом. Например, оплата авиабилета, визовый сбор, бронирование и оплата отелей, трансфер, экскурсии и другие расходы, указанные в заявке заказчика.

Об этом также сказано в судебной практике, например, в Апелляционном определении Московского городского суда от 2 октября 2014 г. N 33-26284/14 «…истец заблаговременно известил ответчиков о расторжении договора и отказе от тура, при этом обстоятельства, послужившие основанием для отказа от тура, не зависели от воли сторон, в то же время ответчик не представил суду надлежащих и достоверных доказательств несения фактических расходов в связи с отказом истца от тура, в то время как право отказа туриста от тура прямо предусмотрено действующим законодательством РФ.
В большинстве случаев решения будут скорее всего в основном не в пользу турфирм. «ФПР нужно еще документально подтвердить. Сделать это турфирме очень непросто, она оплачивает квоту мест в начале сезона и фрахтует рейсы без привязки к конкретному договору с потребителем. Поэтому суды часто не принимают во внимание ФПР туроператора и возмещают всю сумму иска.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 4.06.2019 - 17:54

для агента прокатит. ответчиом 100% будет оператор. а вот ФПР агента можно считать по формуле : " процент от з/п -рабочее время + затраты на средства связи+процент от аренды рабочего места+ много можно чего написать". От 500 рублей до бесконечности. И выйти с этим тоже в суд, но нет смысла никому с этим заморачиваться.

Не обязательно. Судебная практика в этом вопросе не единогласна. Хотя для меня и не принципиально, кто им будет - итог один) Но для гражданского иска - ГПК РФ и Гражданский Кодекс и , значит, условия договора все же первичны. А уж Закон о туристской деятельности- после ГК РФ, хотя и он прямо не указывает на Туроператора.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 4.06.2019 - 18:35

Битва идёт за 30 у.е. ?
У некоторых ТО ( Корал, Библио Глобус ) при аннуляции тура, автоматом штраф 20 у.е. выставляется. Насколько это законно не мне судить, но это факт, который реально существует. Хоть за полгода происходит аннуляция.

mago2

А если раннее бронирование? А Пегас с вечным штрафом. Варианты возможны так-то. Но 30 у.е. умиляют...

Да, 30 уе поскольку отказ сильно заранее произошел. В моем случае -это принципиальное дело справедливости и законности.
Вобщем, то что произошло сегодня в нашем случае - подтверждает, что штраф незаконен при его взимании с конечного потребителя) Туроператор вернул наши деньги 30 уе Яроблтуру в полном объеме, а те - нам, после нашей претензии на досудебное урегулирование. Так что необходимость в суде отпала)


Так что что бы там ни выставляли туроператоры и турагенты при отказе от тура, автоматом или нет- потребители, знайте - только документально подтвержденные ФПР, все остальное вам обязаны вернуть. Подтвердить в 99 % ничего не смогут, если отказ не за день до тура, поэтому смело требуйте полный возврат суммы.

Это сообщение отредактировал Re-Nata - 5.06.2019 - 22:22