Ярославль


Страницы: (100) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя »  ( Перейти к первому непрочитанному сообщению ) Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

Урлашовцы: пересадить ярославцев, с маршруток на автобусы

 
Поддерживаете ли вы инициативу мэрии пересадить ярославцев с маршруток на общественный транспорт?
Поддерживаю [ 419 ]  [55.20%]
Не поддерживаю [ 340 ]  [44.80%]
Всего голосов: 759
  
M<<
Дата 25.08.2012 - 15:05
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
зато проигравшие могут легко устроить прокурорскую и антимонопольную проверку, т.к. их автобусы вполне соответствуют требованиям ГИБДД.

чего ж они проверки не устроили, когда их на иномарки и новые пазики заставили пересесть?!

в чем именно нарушение закона?
город вправе требовать от перевозчиков определенного ПС и определенных условий работы, потому что перевозичики сюда не сами приходят работать, потому что они так захотели, а их заказывает город. если город больше не нуждается в таких услугах, то до свидания!

на примере поясню, раз уж тема пошла про оборудование для больниц. вот, значит, выиграл тендер какой-нибудь ИП. поставил нужную технику. через год власть разыгрывает новый тендер на новое (другое) оборудование, до которого этот ИП не допускается, т.к. предлагает такое же оборудование, как и в первый раз, а нужно-то уже другое. ИП должен подавать в суд?!! laugh.gif Если да, с какого хера?

автомобили с евро-3 - совсем другая история, это не муниципальный заказ.

вот если бы лужкову не удалось закупить служебные автомобили с евро-3, т.к. это якобы запрещает какое-то там законодательство, я действительно бы удивился)))

Это сообщение отредактировал M<< - 25.08.2012 - 15:09
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 15:15
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (M<< @ 25.08.2012 - 16:05)
на примере поясню, раз уж тема пошла про оборудование для больниц. вот, значит, выиграл тендер какой-нибудь ИП. поставил нужную технику. через год власть разыгрывает новый тендер на новое (другое) оборудование, до которого этот ИП не допускается, т.к. предлагает такое же оборудование, как и в первый раз, а нужно-то уже другое. ИП должен подавать в суд?!! laugh.gif Если да, с какого хера?

Читай ФЗ94! Если поставщик не занесен в реестр недобросовестных поставщиков по причине невыполнения технического задания, невыполнения сроков поставки, не выполнение гарантийных обязательств и пр., его не могут не допустить на аукцион...
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 15:23
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Marfan
т.е. если заказчику нужен рентгеновский аппарат, а поставщик впаривает зубочистку, он должен быть допущен, а ежели его пошлют нах@й, он должен отстаивать право впарить-таки зубочистку в суде?!

Это сообщение отредактировал M<< - 25.08.2012 - 15:24
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 15:34
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (M<< @ 25.08.2012 - 16:23)
Marfan
т.е. если заказчику нужен рентгеновский аппарат, а поставщик впаривает зубочистку, он должен быть допущен, а ежели его пошлют нах@й, он должен отстаивать право впарить-таки зубочистку в суде?!

Его допустят к аукциону, но признают проигравшим из-за невыполнения технического задания, но и впредь он может пытаться впаривать свои зубочистки на всех аукционах. Кто мешает?
Точно так же предприниматель, выигравший тендер на лот: "автобус Мерседес с количеством сидячих мест: N, объемом двигателя: N, мощностью двигателя: N, с кондиционером", благодаря более низкой цене, но поставившего китайское барахло, соответствующее перечисленным требованиям (марка не является техническим требованием), выполнивший сроки и гарантийные обязательства, и впредь может участвовать в аукционах, типа "фургон Ивеко"...
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 15:42
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Marfan
ну так все равно что-то я не догоняю, почему предприниматель с ПАЗом должен бежать в прокуратуры, суды, если в задании написано "автобус вместимостью более 100 мест"? ок, будем считать, что до конкурса его допустили, но он все же все равно честно проиграет!
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 15:47
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (M<< @ 25.08.2012 - 16:42)
ну так все равно что-то я не догоняю, почему предприниматель с ПАЗом должен бежать в прокуратуры, суды, если в задании написано "автобус вместимостью более 100 мест"? ок, будем считать, что до конкурса его допустили, но он все же все равно честно проиграет!

Он может впарить если не ПАЗ, то любую китайскую херню

На, потренируйся, если делать нечего, на подмену требуемого товара на "эквивалент". С формулировками "не более" и "не менее", вполне несложно...

А вот так и в ПАЗ сотня легко вмещается laugh.gif laugh.gif laugh.gif
user posted image

Это сообщение отредактировал Marfan - 25.08.2012 - 15:52
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 15:51
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Marfan
ну это смотря как требования будут писать. если просто "автобус большой вместимости", то скорее всего какой-то процент китайщины мы получим. надо конкретно указывать количество и ширину дверей, проходов, накопительных площадок, габариты ТС. если все хорошо расписать, китайщина будет отсекаться автоматически. например. трехдверок у них почти не делают, я видел только с узкой задней дверью. вот написать, чтобы все двери были по 1.5 метра, и китай уже не подойдет под конкурс.

С другой стороны, наши ИПшники уже горьким опытом научены, что китай брать нельзя. Брали уже и под конкурс-2010, и под 17 маршрут, в итоге от всего китая избавились, осталась одна машина.

Это сообщение отредактировал M<< - 25.08.2012 - 15:55
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 15:52
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
А вот так и в ПАЗ сотня легко вмещается

да я уж писал, что в микроавтобус ивеко в ялте около 45 человек заслезло, я б наверно сдох, если бы этим рейсом поехал.
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 15:55
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (M<< @ 25.08.2012 - 16:51)
ну это смотря как требования будут писать. если просто автобусов большой вместимости, то скорее всего какой-то процент китайщины мы получим.

Я в прошлом году продал четыре пианино Casio одной музыкальной школе, которая хотела Yamaha. Всё техническое задание было выполнено на 100%, а "качество звука" в тех.задание не впишешь wink.gif
К тому же, мы говорим не о продаже автобусов Урлашову, а о продаже услуг, а тут простор для толкований и подмен еще больше wink.gif
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 16:07
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
К тому же, мы говорим не о продаже автобусов Урлашову, а о продаже услуг, а тут простор для толкований и подмен еще больше

Так все равно ИПшникам с пазиками и фордами оспаривать нечего будет))) Они со своими повозками под требования не подойдут по-любому - ни по длине, ни по пассажировместимости. Даже если эти требования будут очень расплывчатыми... Пускай бегут в прокуратуру, наделают шумихи))) Толку-то? Требования нарушены самими ИПшниками. А продолжать ездить на пазиках с истекшими сроками договора они не имею права. Что и требовалось доказать.

Это сообщение отредактировал M<< - 25.08.2012 - 16:08
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 16:14
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





M<<
что у тебя свет сошелся на пазиках и фордах? другого говна что ли мало? да и павловцы, при наличии спроса, вполне могут подогнать свои катафалки под новые требования wink.gif
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 16:23
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата (Marfan @ 25.08.2012 - 17:14)
M<<
что у тебя свет сошелся на пазиках и фордах?

Бл*. Ты писал:
Цитата
Цитата

печально. зато ему по силам выпилить эти микроавтобусы с улиц при проведении конкурса.

зато проигравшие могут легко устроить прокурорскую и антимонопольную проверку, т.к. их автобусы вполне соответствуют требованиям ГИБДД

Вот я и говорю - каким образом проигравшие добьются чего-то в прокуратуре, если у них микроавтобусы, а в требованиях будут большие автобусы?

про китайцев и большие пазики я ничего не говорил. выиграют с китайцем - будут правы, выиграют с большим пазиком - тоже будут правы.
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 16:30
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Цитата (M<< @ 25.08.2012 - 17:23)
про китайцев и большие пазики я ничего не говорил. выиграют с китайцем - будут правы, выиграют с большим пазиком - тоже будут правы.

ну, значит мы пришли к консенсусу по этому вопросу давно, просто не поняли друг друга biggrin.gif
Только вот я не понимаю, как тех.задания на автобусы большой вместимости повлияют на качество перевозок?
PM
Top
Marfan
Дата 25.08.2012 - 16:35
Цитировать сообщение




Национал-предатель
*******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 17228
Пользователь №: 6508
Регистрация: 5.02.2006 - 16:23





Да, и кст. имеют ли право муниципалы назначать на тот или иной маршрут автобусы с нижним порогом вместимости без, на пример, изучения пассажиропотока в разное время суток и разные дни недели?
И почему муниципалы намерянно тормозят вполне перспективные маршруты по Победе, Толбухина, Юбилейному мосту и пр. Наверняка бы желающие нашлись...

Это сообщение отредактировал Marfan - 25.08.2012 - 16:38
PM
Top
M<<
Дата 25.08.2012 - 16:39
Цитировать сообщение





******

Профиль
Группа: Пользователи
Сообщений: 8805
Пользователь №: 20535
Регистрация: 5.07.2007 - 15:47





Цитата
Только вот я не понимаю, как тех.задания на автобусы большой вместимости повлияют на качество перевозок?

Ну, ежели тебя не беспокоит проблема ударов головой об потолок в маршрутке, нравится стоять скрючившись или передавать чужую мелочь по салону... то наверное, никак biggrin.gif

Тут больше вопрос не качества поездки как таковой, а то, что маленьких автобусов требуется больше в плане количества, из-за этого они на загруженных улицах создают заторы у остановок и светофоров. Например, в Симферополе вообще нет автобусов большой вместимости. Только Богданы и другие пазообразные. Немного и микроавтобусов. Так там на одной остановке до 15-20 таких автобусиков скапливаются. Они постоянно бибикают друг другу, не пускают друг друга, в общем шума от них больше, чем от старого трамвая. На остановках теряются минуты только на то, чтобы пробиться через такую толкучку из Богданов. Не говоря о том, что такие полчища мелковозок мешают нормально ездить личному транспорту.

У нас, конечно, по 20 штук я нигде не видел, чтобы стояли друг за другом, но вот десяток иногда набирается. Особенно на Комсомольской, Первомайской и Московском проспекте. Смысл выделенной полосы для общественного транспорта теряется, когда на ней возникают пробки из самого общественного транспорта.
PM
Top

Опции темы Страницы: (100) « Первая ... 45 46 [47] 48 49 ... Последняя » Закрытая темаСоздание новой темыСоздание опроса

 



[ Время генерации скрипта: 0.0638 ]   [ Использовано запросов: 19 ]   [ GZIP включён ]



Яндекс.Метрика

Правила Ярпортала (включая политику обработки персональных данных)

Все вопросы: yaroslavl@bk.ru